Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Урочища на Викимапии, что значат и кто ставит

pavl.kladovik
post Feb 25 2017, 23:18
Создана #1


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 167
Зарегистрирован: 21-April 12
Из: Москва
Пользователь №: 42,305


Металлоискатель: deus
Пол: мужской

Репутация: 23 кг
-----XX---


Добрый день.

Смотрю викимапию, и постоянно натыкаюсь на большое количество урочищ.

Варианта значения места, как правило, три:

1. Урочище - бывшая деревня (тут все ясно).
2. Урочище - некое специфическое место (болото, овраг, лес и т.п.; тоже ясно)
3. Урочище - хрен пойми что (название типо "Маслово, Иванова гора, Никитины хутора, Зайчики, Сливница, Березово и т.п.".

Вот по третьему пункту и есть вопросы:
1. Если урочище - деревня, то почему ее нет ни на одной карте? Ок, я могу представить что не все деревни были на картах. Но когда 7 из 10 урочищ с названиями, похожими на "деревенские" - отсутствуют на картах, этого я понять не могу.
2. Кто называет местности? Какой у викимепии порядок внесения новых данных? Опять же, я могу понять что сидит некий краевед и со старых карт ставит точки на викимепию. Но если источников нет (может только устные, о "забытых" хуторах и деревнях), кому придет в голову наносить их на карту?
Повторюсь, речь о конкретной местности в Рязанской области. Карты изучены вдоль и поперек (в том числе и платные, которых пока нет в открытом доступе). Примерно 70% урочищ с Викимепии - вообще не понятно откуда взялись.


--------------------
ace 150 -> xterra 705 -> deus xp
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Helgi Vyatich
post Feb 25 2017, 23:42
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,154
Зарегистрирован: 19-December 13
Пользователь №: 62,752


Пол: мужской

Репутация: 646 кг
-----XXXXX


Не касался, но похоже как и в Яндексе Народная карта-регитесь и рисуйте, наносите, пишите http://wikimapia.org/docs/%D0%A1%D0%BF%D1%...%B5%D1%82%D1%8B
Про названия урочищ выше читайте в общих вопросах.
Названия всегда откуда то появляются, а не просто так.

Сообщение отредактировано Helgi Vyatich: Feb 25 2017, 23:46


--------------------
Aut viam inveniam, aut faciam...
«Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть»
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Helgi Vyatich
post Feb 26 2017, 00:45
Создана #3


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,154
Зарегистрирован: 19-December 13
Пользователь №: 62,752


Пол: мужской

Репутация: 646 кг
-----XXXXX


Во, читайте, лучше сразу с 70-го сообщения cheesy.gif cheesy.gif cheesy.gif http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=4409&st=60


--------------------
Aut viam inveniam, aut faciam...
«Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть»
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

крот.ру
post Feb 26 2017, 06:51
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,231
Зарегистрирован: 17-May 15
Из: Кузбасс
Пользователь №: 2,334,006


Пол: мужской

Репутация: 751 кг
-----XXXXX


Всем доброго. Сразу поправлю , у всех урочищ есть официальные названия, согласно реестру. И администраторы и модераторы на Викимапии строго за этим следят. Вы же представляете , что бы было , если бы всё шло бесконтрольно ....Викимапия , это международная карта, и просматривают её все на земном шаре......с ув.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

VectorTula
post Mar 1 2017, 13:40
Создана #5


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,527
Зарегистрирован: 28-January 14
Из: 71
Пользователь №: 64,263


Металлоискатель: Equinox
Пол: мужской

Репутация: 221 кг
-----XXXXX


На Викимапии, во многих областях, нанесена куча урочищ-пустышек, которых либо вообще никогда не было, либо они находятся отнюдь не в обозначенных зонах, а рядом. Кому это надо? Да хрен их знает! Ну, предположу, что кто-то из наших, таким образом, путает пионЭров копа, заведомо подкидывая им порожняковые направления, под видом потенциально лакомых урочищ, которых нет на общеизвестных картах.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kotov
post Mar 1 2017, 14:23
Создана #6


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,637
Зарегистрирован: 10-January 09
Из: М.о.
Пользователь №: 7,342


Пол: мужской

Репутация: 782 кг
-----XXXXX


QUOTE(pavl.kladovik @ Feb 26 2017, 00:18)
Добрый день.

Смотрю викимапию, и постоянно натыкаюсь на большое количество урочищ.

Варианта значения места, как правило, три:

1. Урочище - бывшая деревня (тут все ясно).
2. Урочище - некое специфическое место (болото, овраг, лес и т.п.; тоже ясно)


Вот по третьему пункту и есть вопросы:
1. Если урочище - деревня, то почему ее нет ни на одной карте? Ок, я могу представить что не все деревни были на картах. Но когда 7 из 10 урочищ с названиями, похожими на "деревенские" - отсутствуют на картах, этого я понять не могу.
2. Кто называет местности? Какой у викимепии порядок внесения новых данных? Опять же, я могу понять что сидит некий краевед и со старых карт ставит точки на викимепию. Но если источников нет (может только устные, о "забытых" хуторах и деревнях), кому придет в голову наносить их на карту?
Повторюсь, речь о конкретной местности в Рязанской области. Карты изучены вдоль и поперек (в том числе и платные, которых пока нет в открытом доступе). Примерно 70% урочищ с Викимепии - вообще не понятно откуда взялись.


\Откуда взялись\ 17.gif 49.gif Из официальных источников и в разное время , не нашлись сейчас на местности -это не повод .... \Если урочище - деревня\ 14.gif А если хутор , выселки , однодворка. sad.gif . Были урочища с малым временем\проживания\ по каким то природным и иным причинам - гвоздя не останется. Урочище не супермаркет . И по 2 пункту вверху - \овраг\ иметь мог конкретное название или никакого.


--------------------
Все находки в дело.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

RAKUSHA
post Mar 1 2017, 15:05
Создана #7


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 9-November 15
Пользователь №: 2,341,101


Пол: мужской

Репутация: 19 кг
-----X----


урочище это участок местности отличающийся от окружающей среды.это либо в лесу поляна либо наоборот( к примеру ).не факт что деревня.был в одной области и по десяткам урочищ не нашли признаков деревни.кучей народа.ни одного сигнала ни деревьев ни кустарников ни одного признака на деревню вот так бывает.


--------------------
БЫВШИЙ НИК-djek vorobei
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Лес мой храм
post Mar 1 2017, 15:36
Создана #8


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 19-December 16
Пользователь №: 2,357,055


Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской
Номер карты: 4276-5973

Репутация: 3 кг
-----X----


Сам редактирую Мапию и могу сказать по 3му пункту, данные урочища берутся в основном с Генштаба и прочей советчины. Там под урочищами как раз понимают название определенной местности.


--------------------
Μολὼν λαβέ — приди, возьми
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

lipuringa
post Mar 1 2017, 16:51
Создана #9


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 351
Зарегистрирован: 6-January 17
Пользователь №: 2,357,521


Пол: мужской

Репутация: 43 кг
-----XXX--


Вот выдержка из книги, рассказ пастушонка (к копательству не имеет отношения, и в интернете текста книги нет)

QUOTE
Мы надавали урочищам всяких названий по их главным приметам: Рог, Сухое болото, Брод, Медвежья грива, Сухой колодец, горельник, Осинник, Оверинное болотце – и много других еще. Бывало, скажет отец: «Сегодня Роза, пожалуй, в Горельник поведет», или: «Схожу к Сухому колодцу траву посмотрю» - и мы ясно представляли, о каких местах идет разговор.


А те урочища, которые нанесены в советском союзе, это считаются самые основные по приметам. Думаю, так же и с википиманией, можно дать название местности от себя, и тем самым вписать ее в историю (а заодно баллов поднабрать). Ничем это и не отличается от старых названий на слуху. Только в старое время названия компилировались вживую, а сейчас достаточно отметить место на карте, и оно становится таким произвольно.

Насчет поселений, конечно же бывает, но не всегда, и написаны они на всех свободных картах так явно, что мимо не пройдешь. Обычно это полигон для новичков biggrin.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

pavl.kladovik
post Mar 5 2017, 12:04
Создана #10


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 167
Зарегистрирован: 21-April 12
Из: Москва
Пользователь №: 42,305


Металлоискатель: deus
Пол: мужской

Репутация: 23 кг
-----XX---


QUOTE(Лес мой храм @ Mar 1 2017, 15:36)
Сам редактирую Мапию и могу сказать по 3му пункту, данные урочища берутся в основном с Генштаба и прочей советчины. Там под урочищами как раз понимают название определенной местности.


Ну, вот это хоть какое-то логичное обоснование.

Т.е. можно представить, что на генштабе урочище как название специфического места появилось от "народной молвы", а уже с генштаба - ушло в викимапию.

Но остается вопрос к названиям: например - "Сосновка", а во всей округе, условно, ни одной сосны.
И деревни там тоже не было, судя по сигналам и иным признакам.


--------------------
ace 150 -> xterra 705 -> deus xp
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

PoiskovikGSM
post Mar 6 2017, 22:47
Создана #11


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,226
Зарегистрирован: 28-July 13
Из: Большая деревня
Пользователь №: 58,707


Пол: мужской

Репутация: 40 кг
-----XX---


Около деревни где у меня дом огромное кол-во мест имеют собственное название, например: Сухое, Дедова Нива, Вершок, Пажа, Стуково, Садок, Селище и много других. Вот эти места также можно назвать урочищами и люди выкладывают на Викимапию. Населённых пунктов там ни каких не было.


--------------------
Могу копать, могу не копать... но всё равно буду.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

pavl.kladovik
post Mar 8 2017, 12:53
Создана #12


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 167
Зарегистрирован: 21-April 12
Из: Москва
Пользователь №: 42,305


Металлоискатель: deus
Пол: мужской

Репутация: 23 кг
-----XX---


QUOTE(PoiskovikGSM @ Mar 6 2017, 22:47)
Около деревни где у меня дом огромное кол-во мест имеют собственное название, например: Сухое, Дедова Нива, Вершок, Пажа, Стуково, Садок, Селище и много других. Вот эти места также можно назвать урочищами и люди выкладывают на Викимапию. Населённых пунктов там ни каких не было.


Т.е. это просто названия местностей? Типа из "народной молвы"?


--------------------
ace 150 -> xterra 705 -> deus xp
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Gravedigger
post Mar 8 2017, 16:03
Создана #13


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 322
Зарегистрирован: 23-March 11
Из: Москва
Пользователь №: 27,984


Металлоискатель: Deus
Пол: мужской

Репутация: 15 кг
-----X----


QUOTE(pavl.kladovik @ Mar 8 2017, 13:53)
Т.е. это просто названия местностей? Типа из "народной молвы"?


Да, а на викимапию перекочевывают в основном с карт ГШ и других топокарт

п.с. уже когда написал, увидел, что то же самое ответили и до меня.

Сообщение отредактировано Gravedigger: Mar 8 2017, 16:04
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Helg
post Mar 9 2017, 10:11
Создана #14


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 5-January 17
Пользователь №: 2,357,484


Пол: мужской

Репутация: 14 кг
-----X----


QUOTE(PoiskovikGSM @ Mar 6 2017, 22:47)
Около деревни где у меня дом огромное кол-во мест имеют собственное название, например: Сухое, Дедова Нива, Вершок, Пажа, Стуково, Садок, Селище и много других. Вот эти места также можно назвать урочищами и люди выкладывают на Викимапию. Населённых пунктов там ни каких не было.


Тут я с Вами не согласен. Например Селище. Такие названия просто так не давали. Какое-то поселение было. 300 или 500 лет назад, но было. Народ всегда давал название местности или селения отталкиваясь от особенности данного.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ageron
post Mar 9 2017, 12:13
Создана #15


Старожил
*****

Группа: VIP
Сообщений: 834
Зарегистрирован: 10-March 14
Из: Тверская область
Пользователь №: 66,055


Металлоискатель: Deus
Пол: мужской

Репутация: 254 кг
-----XXXXX


Почти все такие места на викимапии это места бывших пустошей, т.е. мест где была деятельность людей. Жили, покос, выпас скота и т.п. Другой вопрос насколько они точно указаны.
Но в нашем регионе названия совпадают с теми что в архивах на 99%.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Prosto_Vova
post Mar 14 2017, 14:53
Создана #16


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 101
Зарегистрирован: 14-March 17
Из: Тихий Дон, дикий Юг
Пользователь №: 2,360,578


Пол: мужской
Номер карты: 4287

Репутация: 13 кг
-----X----


Интересная тема! Сам задавался вопросами, которые поднял автор!


--------------------
От работы кони дохнут!

Если выиграл аукцион, пожалуйста, напишите в лс.

С уважением!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Лес мой храм
post Mar 14 2017, 17:55
Создана #17


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 19-December 16
Пользователь №: 2,357,055


Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской
Номер карты: 4276-5973

Репутация: 3 кг
-----X----


QUOTE(pavl.kladovik @ Mar 5 2017, 12:04)
Ну, вот это хоть какое-то логичное обоснование.

Т.е. можно представить, что на генштабе урочище как название специфического места появилось от "народной молвы", а уже с генштаба - ушло в викимапию.

Но остается вопрос к названиям: например - "Сосновка", а во всей округе, условно, ни одной сосны.
И деревни там тоже не было, судя по сигналам и иным признакам.


вот с происхождением названия уже не подскажу. может сосны, в вашем случае, были на том месте 100 лет назад.


--------------------
Μολὼν λαβέ — приди, возьми
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ыыы
post Mar 18 2017, 11:37
Создана #18


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,981
Зарегистрирован: 13-July 10
Из: Хацэпетовка
Пользователь №: 19,725


Металлоискатель:
Пол: мужской

Репутация: 368 кг
-----XXXXX


Я вас умоляю... открываешь викимапию, и рисуешь любой объект . и называешь как хочешь. Регится нигде не надо. Названия только повеселей придумывайте


--------------------
-
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

крот.ру
post Mar 19 2017, 15:45
Создана #19


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,231
Зарегистрирован: 17-May 15
Из: Кузбасс
Пользователь №: 2,334,006


Пол: мужской

Репутация: 751 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ыыы @ Mar 18 2017, 11:37)
Я вас умоляю... открываешь викимапию, и рисуешь любой объект . и называешь как хочешь. Регится нигде не надо. Названия только повеселей придумывайте


--- Пробовал таким способом залить на Викимапии несколько урочищ, бывал на которых сам не раз. Ну , думаю новичкам на заметку-разведку....И названия написал правильное , и обрисовал на карте, и фото даже выложил самого урочища....., Блин 17.gif
--- Через сутки всё моё творчество испарилось с карты Викимапии. ddd.gif , Связался с администраторами, - сказали , что в Госреестре , такого не значится урочища! Потому и удалили. Дык,... так я сам лично на старых картах эту поселуху видел.....да и сам там был и не раз !
- Ничего не знаем, сказали мне.......Пришлось удалить фото, и уйти восвояси....... sad.gif
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ваня - Нерехта
post Mar 19 2017, 21:47
Создана #20


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 6-October 14
Пользователь №: 74,730


Пол: мужской

Репутация: 4 кг
-----X----


Я давненько как то нанес хутор .торчит неудалили а вчера тему эту читал .
думаю раз нанес попробую удалить и некак надо регится а то что появляется и пропадает с таким сталкивался . кто то нанес сельцо так и есть оно там было
потом смотрю нет сельца .убрали хотел обратно его забить а подумал можэт кто спрятал так и нестал . Так вот от нас неспрячеш smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 25th April 2024 - 14:37
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru