Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Тектит |
Jan 18 2017, 17:25
Создана
#61
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,803 Зарегистрирован: 16-May 10 Пользователь №: 18,111 Репутация: 87 кг |
QUOTE(pav57 @ Jan 18 2017, 19:29) - Ажогин - не камрад, а женщин. Вы как чукча - пишете бесконечные сообщения, а чужих текстов похоже не читаете и не способны ничего анализировать, только ссылки копируете, хотя давно известно, что в интернете можно публиковать любую глупость, если она не касается политики. ТС выше сообщил, что подпольное пространство сообщается с улицей - оно не загерметизировано (как в случаях, описанных Ажогиным), и под полом будет сухо - сухой уличный воздух будет забирать влагу из подполья. ...Да, я на заре туманной юности 14 лет отработал сначала в стройотрядах, а потом в шабашках по многим областям СССР-ии, а в начале 90-ых с нуля построил с нуля первый дом для себя в деревне. Строительством интересуюсь постоянно, хотя бы уже потому что скоро собираюсь строить уже третий, большой новый дом, правда теперь уже не своими руками. А что женщина не может быть камрад?Что женщина знаю-и где работает знаю.Читаю ее сообщение в теме про почту . Хамить только не надо. В очередной раз глупость написали -как сухой уличный воздух будет забирать влаг из подпола???!!! На зиму,если есть продыхи,то их закрывают.Если не закрывать ,то точка росы будет в новых полах. Чужие тексты я читаю и вижу что в одном сообщении пишите нужно применять воздухопроницаемую пленку поверх минваты,в другом,наоборот,воздухонепроницаемую . Строитель и не понимает,что через минвату когда влага проходит не есть хорошо. |
Begemot |
Jan 18 2017, 18:01
Создана
#62
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 12,614 Зарегистрирован: 16-October 06 Из: Азиопа,RU Пользователь №: 798 Металлоискатель: Eastcolight 9814 Пол: мужской Номер карты: 427....8471 Репутация: 750 кг |
QUOTE(Дедушка Мороз @ Jan 17 2017, 22:36) Не пугайте народ. И стекловолокно как используемый в данном случае Изовер, и базальтовое волокно, самые распространённые и доступные утеплители. Сертифицированы и разрешены к использованию во всём мире, даже в детских учреждениях...... Вопрос изучите сначала. QUOTE(Дедушка Мороз @ Jan 17 2017, 23:56) Вам про Фому , а вы про Ерёму. Я ответил конкретно на вашу фразу, что нельзя использовать минплиту для внутреннего ремонта. А кто сказал что нельзя? Или где это опубликовано. -"Госсанэпиднадзор", "ПОЖТЕСТ" при МЧС России - разрешают к использованию! - Тектит- запрещает - ? И кому верить? ... Верить надо ГОСТам и людям, имеющим отношение к строительству-Тектит, насколько я знаю, строитель(в прошлом). А вот болтунам и/или сказочным персонажам верить нельзя. Итак, смотрим ГОСТ 9573-2012."ПЛИТЫ ИЗ МИНЕРАЛЬНОЙ ВАТЫ НА СИНТЕТИЧЕСКОМ СВЯЗУЮЩЕМ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫЕ" QUOTE Настоящий стандарт распространяется на теплоизоляционные плиты из минеральной ваты на синтетическом связующем (далее - плиты) с гидрофобизирующими добавками или без них, кашированные облицовочным материалом (бумагой, алюминиевой фольгой, стеклохолстом и др.) или без него, предназначенные для тепло- и звукоизоляции ограждающих строительных конструкций жилых (в т.ч. индивидуальных), общественных и производственных зданий и сооружений в условиях, исключающих контакт изделий с воздухом внутри помещений, для изготовления трехслойных панелей, а также для тепловой изоляции промышленного оборудования с температурой изолируемой поверхности от минус 60 °С до плюс 400 °С. Минвата допускается для утепления жилых помещений только в виде фабричных трехслойных "сэндвич-панелей" либо сразу закрывается отделочными материалами(штукатурится). Посему хватит нести откровенную ерунду и трепать языком попусту. Всем нормальным людям известно, что материал мин.ваты обладает канцерогенными свойствами. QUOTE 4.1 При работе с плитами и при их эксплуатации вредными производственными факторами являются пыль минерального волокна и летучие компоненты органических веществ (пары фенола, формальдегида, аммиака и др.), входящих в рецептуру... 4.3 Помещения, в которых проводятся работы с плитами, должны быть обеспечены приточно-вытяжной вентиляцией. Весь работающий персонал должен быть обеспечен средствами индивидуальной защиты органов дыхания и кожных покровов... -------------------- Бегемот не смотрит себе под ноги-это не его проблемы...
|
Soltek |
Jan 19 2017, 08:40
Создана
#63
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 11,603 Зарегистрирован: 24-October 09 Пользователь №: 12,740 Пол: мужской Репутация: 983 кг |
В теме разгорелись нешуточные страсти. Что, впрочем и не удивительно, по той причине что все мы разные.Это нормально. Только не надо переходить красную черту общения.
По поводу ремонта и поиска решения из моего положения. По большому счёту это колхоз. Сейчас кое какие моменты я бы сделал по другому. Да, пенопласт тоже был в списке материалов. Но решил от него отказаться. Упомянутый утеплитель позиционировался как положительный выбор для озвученной проблемы. Да, при работе с ним явно ощущалось першение в горле. Поэтому на будущее всем - желательно пользоваться защитными средствами. Мне больше понравилось решение поднять пол. Ну честное слово - это небо и земля. Я, видя перекосы в один миллиметр, явственно ощущал всеми фибрами души перепад в 15 см. Про тепло я уже говорил. Раньше печь не могли протопить, теперь намного меньше дров надо. По поводу завалинки - хотел в этом году капитально обновить. Но, думаю тогда точно будет образование влаги. А так, в этом состоянии, надеюсь на её отсутствие и связанные с ней проблемы. В любом случае все мы учимся на своих ошибках, даже если нам все про них говорят заранее... Самое главное что заказчик ремонта - мать, теперь не может нарадоваться...Ведь они с отцом живут на даче круглый год...Есть ещё много планов, как улучшить жизнь старикам... -------------------- Копая там, где ты копал, вопрос простой, -а ты там клал?
|
Басмач |
Jan 19 2017, 08:56
Создана
#64
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 9,075 Зарегистрирован: 15-January 09 Пользователь №: 7,431 Пол: мужской Номер карты: 4276 .... .... 3690 Репутация: 730 кг |
Стекловата страшна не связующими компонентами\формальдегидами\ а своими микроскопическими иголками.Эти иголки через щели и прочие отверстия много лет будут подниматься с потоками воздуха и попадать в легкие.Там иголочки втыкаются и ничем их не вывести оттуда,а вокруг каждой иголочки образуется ранка из которой получаются прекрасные язвочки.
Пенопласт же требует лишь нормальной пассивной вытяжки и то если применяется при внутренней отделке. За границей отделывают пенопластом ,обклеивают сеткой и шпаклюют спец шпаклевками.У нас даже в Москве нормальных спецов по данным видам работ нет.Производство стекловаты очень финансово мало затратно.Оттуда и реклама. Попадая в Москву и не только с ужасом смотрю как отделывают снаружи жилые и нежилые помещения,многие из вас видели дышащий типа фасад.Ставят направляющие ,укладывают маты из стекловолокна и зашивают плиткой через крепления.Так вот это наиопаснейший вид отделки.Восходящими потоками воздуха десятки лет будет выдуваться эти микроиголки и кучей залетать в квартиры и иные помещения.Хоть бы какой пленкой зашивали сверху для приличия. |
Тектит |
Jan 19 2017, 11:09
Создана
#65
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,803 Зарегистрирован: 16-May 10 Пользователь №: 18,111 Репутация: 87 кг |
QUOTE(Басмач @ Jan 19 2017, 11:56) Стекловата страшна не связующими компонентами\формальдегидами\ а своими микроскопическими иголками.Эти иголки через щели и прочие отверстия много лет будут подниматься с потоками воздуха и попадать в легкие.Там иголочки втыкаются и ничем их не вывести оттуда,а вокруг каждой иголочки образуется ранка из которой получаются прекрасные язвочки. Пенопласт же требует лишь нормальной пассивной вытяжки и то если применяется при внутренней отделке. За границей отделывают пенопластом ,обклеивают сеткой и шпаклюют спец шпаклевками.У нас даже в Москве нормальных спецов по данным видам работ нет.Производство стекловаты очень финансово мало затратно.Оттуда и реклама. Попадая в Москву и не только с ужасом смотрю как отделывают снаружи жилые и нежилые помещения,многие из вас видели дышащий типа фасад.Ставят направляющие ,укладывают маты из стекловолокна и зашивают плиткой через крепления.Так вот это наиопаснейший вид отделки.Восходящими потоками воздуха десятки лет будет выдуваться эти микроиголки и кучей залетать в квартиры и иные помещения.Хоть бы какой пленкой зашивали сверху для приличия. Если выбирать между минватой и пенопластом ,то я бы выбор сделал в пользу пенопласта. Минвата более подходит для чердаков. Хотя в проектах новых домов минвата применяется как утеплитель стен снаружи между стеной и облицовочным кирпичом. Заделывают минвату снаружи и штукатуркой.Нужно оградить минвату от попадания влаги вместе с тем обеспечить вентиляцию между защитой (кирпич/шиукатурка) и минватой. "Минеральная вата должна находиться в конструкции утепления таким образом, что бы поверх ее слоя с холодной стороны постоянно двигался поток воздуха в вентиляционном зазоре. Только вентиляция минеральной ваты предотвратит взмокание утеплителя и конденсацию влаги в нем." И вот это трудно обеспечить.И толку от этой минваты не будет. |
Базилио |
Jan 19 2017, 11:59
Создана
#66
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,878 Зарегистрирован: 11-May 10 Пользователь №: 17,971 Пол: мужской Репутация: 220 кг |
В этом году тоже собрался утеплять пол таким же "макаром".Вот сижу читаю интересную тему...а почему вместо рыхлой минваты нельзя использовать плитный утеплитель? У него и плотность больше,поэтому и слеживаться он не должен,потом все это закрываем пароизоляцией и оставляем зазор между твердым покрытием и никакие "иголочки" не выскочат и тепло должно быть...Пенопласт в сельском доме(внутри) вообще не вариант,мало того,что он тоже всякую хрень выделяет,а самое главное мыши его просто обожают...и такой хруст стоит,особенно ночью,проверено.
|
Soltek |
Jan 19 2017, 12:49
Создана
#67
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 11,603 Зарегистрирован: 24-October 09 Пользователь №: 12,740 Пол: мужской Репутация: 983 кг |
QUOTE(Базилио @ Jan 19 2017, 11:59) В этом году тоже собрался утеплять пол таким же "макаром".Вот сижу читаю интересную тему...а почему вместо рыхлой минваты нельзя использовать плитный утеплитель? Был и такой вариант. Продавщица в магазине перечеркнула все планы и ролики на ютубе.))) Просто минвата больше понравилась тем, что она заполняла место между лагами при подъёме высоты. Если на кухне лаги лежали на полу, то в самом дальнем углу лаги уже были подняты на 15 см... Про пенопласт тоже говорили что он выделяет химию...Поэтому его кандидатуру вычеркнул из общего списка... -------------------- Копая там, где ты копал, вопрос простой, -а ты там клал?
|
Базилио |
Jan 19 2017, 13:41
Создана
#68
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,878 Зарегистрирован: 11-May 10 Пользователь №: 17,971 Пол: мужской Репутация: 220 кг |
QUOTE(Soltek @ Jan 19 2017, 13:49) Был и такой вариант. Продавщица в магазине перечеркнула все планы и ролики на ютубе.))) Просто минвата больше понравилась тем, что она заполняла место между лагами при подъёме высоты. Если на кухне лаги лежали на полу, то в самом дальнем углу лаги уже были подняты на 15 см... Ну это не смертельно,у самого полы далеки от идеала.Можно и плитный уложить(где больше-где меньше),а потом пароизоляцией по лагам снивелировать.Зато уже фиг слежится,да может и мыши не так вольготно себя будут чувствовать в плотном утеплителе.Хотя конечно,кто этих мышей разберет... Сообщение отредактировано Базилио: Jan 19 2017, 15:26 |
Soltek |
Jan 19 2017, 17:16
Создана
#69
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 11,603 Зарегистрирован: 24-October 09 Пользователь №: 12,740 Пол: мужской Репутация: 983 кг |
QUOTE(Базилио @ Jan 19 2017, 13:41) Хотя конечно,кто этих мышей разберет... Мыши...Делал как то ремонт в гараже. Там вот раньше пол между подвалом и вторым этажом был деревянный, двойной. В этом промежутке была советская стекловата. Батя всё говорил что мышей и крыс не будет. Прошли годы, много годов. Пол начал гнить, коробиться. В общем всё удалил. И самое смешное и печальное было в самой стекловате. Её противно было брать в руки. А там были мышиные гнёзда и ходы. Мыши жили припеваючи в этом царстве уюта. Зато я весь искололся пока вату вытаскивал. После этого поставил распорка, подпорки и залил бетонный пол...Ляпота... -------------------- Копая там, где ты копал, вопрос простой, -а ты там клал?
|
Тектит |
Jan 19 2017, 21:48
Создана
#70
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,803 Зарегистрирован: 16-May 10 Пользователь №: 18,111 Репутация: 87 кг |
Как вариант засыпать керамзитом.
|
Базилио |
Jan 19 2017, 23:36
Создана
#71
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,878 Зарегистрирован: 11-May 10 Пользователь №: 17,971 Пол: мужской Репутация: 220 кг |
QUOTE(Тектит @ Jan 19 2017, 22:48) Как вариант засыпать керамзитом. Керамзит хороший материал,спору нет,но к сожалению засыпка из этого материала должна быть не менее 15см.,а это уже много,при использовании основания из старого пола.5-8см.,максимум,а дальше начнется проблема с входными дверями...а не хотелось бы. |
Тектит |
Jan 21 2017, 05:41
Создана
#72
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,803 Зарегистрирован: 16-May 10 Пользователь №: 18,111 Репутация: 87 кг |
QUOTE(Базилио @ Jan 20 2017, 02:36) Керамзит хороший материал,спору нет,но к сожалению засыпка из этого материала должна быть не менее 15см.,а это уже много,при использовании основания из старого пола.5-8см.,максимум,а дальше начнется проблема с входными дверями...а не хотелось бы. Есть еще неплохой утеплитель-вспененный полиэтилен.Это так называемая подложка ламината. Применяют только как дополнительный .Его использование и может сделать достаточным 5-8 мм керамзита. |
Басмач |
Jan 23 2017, 19:57
Создана
#73
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 9,075 Зарегистрирован: 15-January 09 Пользователь №: 7,431 Пол: мужской Номер карты: 4276 .... .... 3690 Репутация: 730 кг |
А интересно кто нибудь утепляет полы майларовой пленкой?Из этой пленки делают эти блестящие одеяла для спасения.Типа тонкой металлизированной пленки.Тепло эта пленка здорово отражает вроде бы.
|
Soltek |
Jan 29 2017, 07:49
Создана
#74
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 11,603 Зарегистрирован: 24-October 09 Пользователь №: 12,740 Пол: мужской Репутация: 983 кг |
Теперь под крышкой пола хранятся яйца. Куры сошли с ума после применения чудо-добавки, и яйца некуда девать...
-------------------- Копая там, где ты копал, вопрос простой, -а ты там клал?
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 25th April 2024 - 20:28 | |