Кто находил вот такие накладки?, сбор материалов для научной публикации

[Borisstepanov]

Здравствуйте!


Я готовлю материал по определенным деталям средневековой поясной гарнитуры, собираю материал в том числе по разным интернет площадкам. Очень хочется, чтобы вещи не были потеряны для науки.

Для начала вопрос про т.н двухякорные накладки 13-14 вв. Фото из Беларусского музея, такие встречаются в основном на западе древнерусских земель, могут быть и у кочевников, одну такую видел из московской области, есть в Крыму, одним словом могут быть везде ))


Вложенные эскизы изображений

[Borisstepanov]

А вот еще такие есть варианты в виде поперечин, может попадались такие?

Вложенные эскизы изображений

[Savai]

Попадались в виде поперечин, но железные

[Aven]

По современной НН не попадаются, это Балты поди какие нить.

[Borisstepanov]

Попадались в виде поперечин, но железные

А можно посмотреть железные?

Это не балты, родина этих накладок С-З Европа и через Скандинавию и Прибалтику они к нам попадают.

[алабама]

А можно посмотреть железные?

Это не балты, родина этих накладок С-З Европа и через Скандинавию и Прибалтику они к нам попадают.

Товарищ капитан у Вас же книжка умная есть, вон фото с неё сняли, а тут железо как железо чего смотреть то....

[Калинин]

Очень хочется, чтобы вещи не были потеряны для науки.

Это прекрасно, это замечательно; вы следуете стопами Кирилыча (А.К.Станюкович) и немногих других российских исследователей, кои не побоялись официального неприятия наукой предметов, добытых при незаконных археологических раскопках.
Но очередь к вашему топику не выстроится: Вас не знают.
Вас опасаются.
Причина проста - частные археологические исследования в наше прекрасной стране уголовно наказуемы.

Просто предупреждаю. Не вините копателей в лености, не удивляйтесь малому их интересу к Вашей теме. Дело не в нежелании помочь - дело в уголовном кодексе...

Сообщение отредактировано Калинин: Aug 9 2017, 23:44

[Borisstepanov]

Я не милиционер, не прокурор, и не адвокат. Мне не нужны имена пароли и явки, паспортные данные находчиков и их прописка. Все, что мне нужно это вещь и место находки, я понимаю, что я здесь новичок и мне никто ничего не должен.

Но при всем при этом я думаю, что многим из вас хотелось бы, чтобы их находки смогли пролить свет на наше прошлое, помогли открыть новую страницу нашей истории.

Я историк по образованию, но я не сотрудник какого-либо учреждения, не археолог. У меня есть определенные связи в научной среде и должная квалификация, поэтому мой труд будет опубликован, я надеюсь. К поиску у меня неоднозначное отношение, кого-то это обрадует, у кого-то вызовет приступ злорадства, кого-то удивит, но я сам люблю пройтись по полям с теркой, пособирать советских какаликов)) К тем, кто целенаправленно бьет "поселухи" и курганы у меня отношение негативное, но опять-таки, я не прокурор, лучше разумное сотрудничество, чем полное забвение для нашего общего наследия.

[TimurAhmet]

К тем, кто целенаправленно бьет "поселухи" и курганы у меня отношение негативное,

Но однако именно к ним Вы и обратились с просьбой и не надо ссылаться на то, что предметы такого круга можно найти на "дачном копе" случайно
Калинин правильно всё растолковал. Без обид.

Сообщение отредактировано TimurAhmet: Aug 10 2017, 12:42

[litnik]

Занимаясь тем же самым не один год, я Вас поддерживаю. Мотивация проста и понятна. Не будем кривить душой, все знают - поиск продолжается, пусть и в меньших масштабах в России и Белоруссии, а больших в Украине. В издании подобных книг, основанных на материалах поисковиков, я вижу и положительные для науки моменты. Собираемая по крохам энтузиастами информация, порой не выходящая в сеть а полученная частным порядком, концентрируется в книге доступной для всех. В том числе и ученым.
Привожу цитату из заключения в нашей последней книге о матрицах: "Авторы не претендуют на строгую научность данного каталога, но его полезность для представителей науки очевидна. Представленная, пусть отрывочная и фрагментарная информация, при сопоставлении с четко зафиксированными археологическими находками, позволяет уточнять некоторые моменты по отдельным культурам. Следует учитывать и то, что при все большем ужесточении борьбы государства с приборным любительским поиском, происходит массовое утаивание информации находчиками артефактов. Однако, любительский поиск все же продолжается, вопреки законам и уголовному преследованию. В этой ситуации издание подобных книг позволяет сохранить для науки и истории неизвестные ранее артефакты, пусть в виде фотографий и описания, но это лучше чем ничего. В противном случае уникальные находки бесследно исчезают в пропасти теневого антикварного бизнеса".

Это наша, с Игорем позиция по этому вопросу.

Сообщение отредактировано litnik: Aug 10 2017, 13:33

[Borisstepanov]

Но однако именно к ним Вы и обратились с просьбой smile.gif и не надо ссылаться на то, что предметы такого круга можно найти на "дачном копе" случайно smile.gif
Калинин правильно всё растолковал. Без обид.

Сотрудничество для меня на первом месте, я не прошу ни исповеди, ни покаяния, я хочу увидеть вещи, а вы потом их увидите на бумаге, я надеюсь.


Вот еще такие цветочки, как в нижнем ряду интерсны.



Вложенные эскизы изображений

[Borisstepanov]

Занимаясь тем же самым не один год, я Вас поддерживаю. Мотивация проста и понятна. Не будем кривить душой, все знают - поиск продолжается, пусть и в меньших масштабах в России и Белоруссии, а больших в Украине. В издании подобных книг, основанных на материалах поисковиков, я вижу и положительные для науки моменты. Собираемая по крохам энтузиастами информация, порой не выходящая в сеть а полученная частным порядком, концентрируется в книге доступной для всех. В том числе и ученым.
Привожу цитату из заключения в нашей последней книге о матрицах: "Авторы не претендуют на строгую научность данного каталога, но его полезность для представителей науки очевидна. Представленная, пусть отрывочная и фрагментарная, информация при сопоставлении с четко зафиксированными археологическими находками, позволяет уточнять некоторые моменты по отдельным культурам. Следует учитывать и то, что при все большем ужесточении борьбы государства с приборным любительским поиском, происходит массовое утаивание информации находчиками артефактов. Однако, любительский поиск все же продолжается, вопреки законам и уголовному преследованию. В этой ситуации издание подобных книг позволяет сохранить для науки и истории неизвестные ранее артефакты, пусть в виде фотографий и описания, но это лучше чем ничего. В противном случае уникальные находки бесследно исчезают в пропасти теневого антикварного бизнеса".

Это наша, с Игорем позиция по этому вопросу.

Спасибо за поддержку. Все именно так, подписываюсь под каждым словом.

Может быть это поможет снять некоторое напряжение и недоверие, но я уже пару лет мониторю Домонгол с теми же целями, там я зарегистрирован под ником Torkwill у меня там какая-то даже репутация накопилась за это время, кому интересно может отследить мои сообщения в различных темах.

[litnik]

Не всякий захочет делиться информацией прилюдно. Советую предложить общение через "личку" или на "мыло". Удачи Вам.

[Змеелов]

Спасибо за поддержку. Все именно так, подписываюсь под каждым словом.

Может быть это поможет снять некоторое напряжение и недоверие, но я уже пару лет мониторю Домонгол с теми же целями, там я зарегистрирован под ником Torkwill  у меня там какая-то даже репутация накопилась за это время, кому интересно может отследить мои сообщения в различных темах.

была там темка..
http://domongol.org/viewtopic.php?f=68&t=14324

[Borisstepanov]

Ай, спасибо Пропустил в свое время, теперь упало в мою копилку.

[Змеелов]

Ай, спасибо   Пропустил в свое время, теперь упало в мою копилку.

пожалуйста!
ещё..

[Borisstepanov]

Ух, ты, вот как? А откуда это территориально?

Попробую угадать. Северо-Запад, Тверская, Новгородская?

Сообщение отредактировано Borisstepanov: Aug 13 2017, 22:20

[Borisstepanov]

А вот двухякорная накладка из Донбасса в одной из тем на форуме

http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...=1355362&st=200

Их родина Италия или Центральная Европа, оттуда они проникают на Балканы, в Западное Причерноморье и на территорию ВКЛ, видимо еще и к кочевникам в Золотую Орду, возможно через Генуэзские колонии Крыма.

[Лапшин]

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1722960&hl=

[Ageron]

Не уверен, с "той же оперы" или нет...






Размер - длина 4 см.
Тверская обл.
Из сопутки недалеко пару ранных Тверских денег Ивана Михайловича и энколпион 15-16вв.