Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


96 страниц < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Чистка древнего железа с применением современных т, Чистка железа

vasek
post Apr 14 2014, 18:22
Создана #21


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 215
Зарегистрирован: 17-March 09
Пользователь №: 8,599


Пол: мужской

Репутация: 55 кг
-----XXX--


Каким способом производилась доделка утраченых фрагментов? Хочу попробовать отреставрировать Этот акинак. Ести не сложно опишите подробнее весь процесс рестоврации. Подайдёт ли такая схема Вакуумной камеры. http://artefact69.narod.ru/photoalbum26.html
user posted image
user posted image



Сообщение отредактировано vasek: Apr 14 2014, 18:55


--------------------
SI VIS PACEM, PARA BELLUM.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

энзэ
post Apr 15 2014, 06:44
Создана #22


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,767
Зарегистрирован: 21-August 10
Пользователь №: 20,653


Пол: мужской

Репутация: 984 кг
-----XXXXX


обратимость как я понял у этих препаратов отсутствует?
на фото-этой марки клей?

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ctrannik
post Apr 15 2014, 08:21
Создана #23


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,605
Зарегистрирован: 27-September 11
Из: Крымск
Пользователь №: 34,251
Почётный посетитель

Металлоискатель: ACE-250
Пол: мужской

Репутация: 2043 кг
-----XXXXX


QUOTE(vasek @ Apr 14 2014, 18:22)
Каким способом производилась доделка утраченых фрагментов? Хочу попробовать отреставрировать Этот акинак. Ести не сложно опишите подробнее весь процесс рестоврации. Подайдёт ли такая схема Вакуумной камеры. http://artefact69.narod.ru/photoalbum26.html
user posted image
user posted image

В те места где нет фрагментов надо вклеить кусочки ржавого железа подходящей формы , а швы доклеиваем ржавчинкой разной фракции(крупной+средней+мелкой), потом обрабатываем до нужной формы. Доделывать лучше до чистки.



--------------------
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ctrannik
post Apr 15 2014, 08:22
Создана #24


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,605
Зарегистрирован: 27-September 11
Из: Крымск
Пользователь №: 34,251
Почётный посетитель

Металлоискатель: ACE-250
Пол: мужской

Репутация: 2043 кг
-----XXXXX


QUOTE(энзэ @ Apr 15 2014, 06:44)
обратимость как я понял у этих препаратов отсутствует?
на фото-этой марки  клей?

Обратимости нет, она и не нужна..
user posted imageuser posted image


--------------------
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

etrac
post Apr 15 2014, 22:52
Создана #25


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,535
Зарегистрирован: 17-December 10
Пользователь №: 24,242



Репутация: 256 кг
-----XXXXX


QUOTE(vasek @ Apr 14 2014, 19:22)
Каким способом производилась доделка утраченых фрагментов? Хочу попробовать отреставрировать Этот акинак. Ести не сложно опишите подробнее весь процесс рестоврации. Подайдёт ли такая схема Вакуумной камеры. http://artefact69.narod.ru/photoalbum26.html
user posted image
user posted image
Давно искал схему вакумника для литья. спасибо за ссылку.


--------------------
Primus inter pares Не привык не перед кем унижаться , даже если это будет бегемот.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Копуша Энди
post Apr 16 2014, 09:57
Создана #26


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 14-October 12
Пользователь №: 48,181


Металлоискатель: Prizm, Deus
Пол: мужской

Репутация: 17 кг
-----X----


QUOTE(Ctrannik @ Apr 1 2014, 09:01)
Новый метод консервации заключается в глубокой пропитке предмета синтетическим полимером в вакуумной камере.

Добрый день! А можно описать методику работы с полимером? Берется предмет, кисточкой промазывается и помещается в вак камеру? Но тогда предмет уже покрыт полимером - герметично, воздух из него не удалить никаким вакуумом... Или секрет особый есть?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ctrannik
post Apr 16 2014, 10:04
Создана #27


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,605
Зарегистрирован: 27-September 11
Из: Крымск
Пользователь №: 34,251
Почётный посетитель

Металлоискатель: ACE-250
Пол: мужской

Репутация: 2043 кг
-----XXXXX


QUOTE(Копуша Энди @ Apr 16 2014, 09:57)
Добрый день! А можно описать методику работы с полимером? Берется предмет, кисточкой промазывается и помещается в вак камеру? Но тогда предмет уже покрыт полимером - герметично, воздух из него не удалить никаким вакуумом... Или секрет особый есть?

Здравствуйте.
Выглядит это примерно так..
Предмет погружаем в полимер полностью и начинаем выкачивать воздух из сосуда где находится погруженный предмет, выглядит это как кипение, воздух выходит из пустот предмета и бурлит проходя через полимер, а пустоты заполняет полимер, и только когда воздух перестает выходить можно запекать полимер и уже после полимеризации ни из предмета, ни в предмет пройти ничего не может, ни воздух ни влага.


--------------------
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Копуша Энди
post Apr 16 2014, 12:21
Создана #28


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 14-October 12
Пользователь №: 48,181


Металлоискатель: Prizm, Deus
Пол: мужской

Репутация: 17 кг
-----X----


...когда воздух перестает выходить, сбрасываем вакуум, вытаскиваем предмет из емкости с полимером, обтираем тряпкой и помещаем в печку или сушильный шкаф, на котором выставлено 100 оС, так? А сколько времени запекается?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ctrannik
post Apr 16 2014, 12:33
Создана #29


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,605
Зарегистрирован: 27-September 11
Из: Крымск
Пользователь №: 34,251
Почётный посетитель

Металлоискатель: ACE-250
Пол: мужской

Репутация: 2043 кг
-----XXXXX


Все правильно, запекать 1-2час


--------------------
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Копуша Энди
post Apr 16 2014, 15:27
Создана #30


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 14-October 12
Пользователь №: 48,181


Металлоискатель: Prizm, Deus
Пол: мужской

Репутация: 17 кг
-----X----


Ctrannik, спасибо за информацию и советы! Обязательно проверю методику: есть в гараже десяток никчемных топоров smile.gif А брать воду для замачивания - лучше не кормить автомагазины, а договориться со знакомым заводиком: сейчас все используют водоочистку - вода, прошедшая ионный обмен и ультрафильтрацию, чище бидистиллята. Неоднократно проверено приборчиками для измерения электропроводности.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ctrannik
post Apr 16 2014, 15:43
Создана #31


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,605
Зарегистрирован: 27-September 11
Из: Крымск
Пользователь №: 34,251
Почётный посетитель

Металлоискатель: ACE-250
Пол: мужской

Репутация: 2043 кг
-----XXXXX


Удачных работ!!! smile.gif


--------------------
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Lombardin
post Apr 21 2014, 19:02
Создана #32


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,065
Зарегистрирован: 2-January 10
Из: Велик Княж Литовское
Пользователь №: 14,173


Пол: мужской

Репутация: 47 кг
-----XXX--


QUOTE(Ctrannik @ Apr 1 2014, 10:01)
Всех приветствую.
Давно собирался позаниматься чисткой железа и вот это время пришло biggrin.gif . Приобрел парочку предметов(клевец и акинак), ко мне обратился один хороший человек с просьбой почистить топорик-чекан и я взялся изучить этот вопрос.
Обычно чистят железо так.
1. Обессоливание в дист. воде, предмет вымачивают несколько месяцев в подвешенном состоянии с периодической сменой воды.
(В чем трудность и несовершенство этого процесса?... в том что настоящую дист воду сложно получить, то что продают в автомагазинах сложно назвать дист водой. Проверить на сколько хорошо выведены соли тоже сложность. Очень редко предмет правильно доставляют с места находки, как правило предмет высыхает, проходы закрываются и вымачивание в воде не дает положительного результата)
2. Чистка верхнего слоя механическим путем. Чистка сводится к тому, что различным инструментом(бормашина, напильники, наждачки и т.д.) счищается верхний рыхлый слой и поверхность выравнивается до приглядного состояния(у каждого коллекционера вкусы свои и спорить о них не будем).
(В чем трудность и несовершенство этого процесса?... в том что ржавый слой железа имеет достаточно слабую и склонную к осыпанию структуру и при чистке очень вероятно, что тонкие детали могут отламываться, слабые участки осыпаться , образовывая глубокие каверны).
3. Консервация предмета. Здесь применяют либо Паралоид, либо Космолоид. наиболее эффективным способом консервации является погружение предмета в расплавленный Космолоид.
(В чем трудность и несовершенство этого процесса?... Покрытие, нанесенное кисточкой на холодный предмет, достаточно слабо защищает, пропитка в горячем Космолоиде на много лучше, но тоже не дает глубокой пропитки внутрь слоя ржавчины, а разрушительное окисление металла происходит именно в глубине коррозионного слоя на границе "живого" металла и слоя ржавчины, поэтому очень часто происходит разрушение предмета изнутри.)

Учитывая все те моменты, которые я описал выше, я и пришел к тому способу консервации и закрепления, который опишу ниже.
Новый метод консервации заключается в глубокой пропитке предмета синтетическим полимером в вакуумной камере.
Немного о самом полимере... Он используется в металлургии для пропитки и стабилизации деталей изготовленных из металла путем литья. При литье в металле образуются пузырьки и в итоге микропустоты, что ослабляет прочность, и чтобы заполнить эти пустоты и используют данный полимер. Он имеет высокую текучую проникаемость(по ощущениям, что-то типа тормозной жидкости) в вакууме прпитывают полимером и при температуре 90-120градусов он застывает и превращается в стеклоподобную массу.
Какие плюсы такого метода.
1. Полимер пропитывается максимально глубоко, в самое ядро предмета и заполняет самые мелкие пустоты.
2. При стабилизации надежно укрепляет слабые участки
3. Консервирует ядро предмета максимально крепко и эффективно
4. Даже если обессоливание не проводилось, полимер надежно предохраняет от попадания кислорода и влаги и исключает условия для окислительного процесса, что дает практически 100% гарантию сохранности предмета от разрушения.
5. Можно сохранить натуральный (светлый) цвет предмета (см. фото обломка топора), что невозможно сделать никаким другим способом консервации.
Все выше изложенное исключительно мое личное мнение с большой долей уверенности, но обязательно подлежит обсуждению с вами форумчанами, в число которых входят и специалисты и просто увлеченные читатели. smile.gif
Теперь переходим к примерам чистки.
Топорик-чекан
Фото до проведения работ
user posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted image

Проводились такие работы.
1. Обессоливание, примерно 2-3 месяца
2. Сушка и пропитывание полимером, стабилизация
3. Механическая чистка
Фото после чистки.
user posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted image

Твой моя мировоззрение шатал много, однако! С меня законный +.
Хотелось бы узнать Вашу методику создания вакуума в домашних условиях.

Сообщение отредактировано Lombardin: Apr 21 2014, 19:42


--------------------
Не стреляйте в пианиста – играет, как умеет.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ctrannik
post Apr 21 2014, 19:59
Создана #33


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,605
Зарегистрирован: 27-September 11
Из: Крымск
Пользователь №: 34,251
Почётный посетитель

Металлоискатель: ACE-250
Пол: мужской

Репутация: 2043 кг
-----XXXXX


Спасибо за плюс и за Вашу неординарную подачу biggrin.gif
Все что я делаю это только мое мнение, что так будет правильно и эффективно, но я не утверждаю что так надо делать, это Вы сами для себя решите.
Что касается Вашего вопроса, то не важно сколько лет что где лежало, надо смотреть по состоянию металла.
Но лучше маслом и керосином не пользоваться.


--------------------
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ctrannik
post Apr 21 2014, 20:00
Создана #34


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,605
Зарегистрирован: 27-September 11
Из: Крымск
Пользователь №: 34,251
Почётный посетитель

Металлоискатель: ACE-250
Пол: мужской

Репутация: 2043 кг
-----XXXXX


По вакуумной установке сниму видео и покажу как выглядит и как работает.


--------------------
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Siniy Borod
post Apr 22 2014, 00:34
Создана #35


Профи
Group Icon

Группа: Staff
Сообщений: 30,923
Зарегистрирован: 2-July 07
Из: Москва, СЗАО
Пользователь №: 2,287
За работу в тылуПерсональная

Пол: мужской
Номер карты: 4276 .... 6978

Репутация: 1722 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ctrannik @ Apr 21 2014, 20:59)
Спасибо за плюс и за Вашу неординарную подачу biggrin.gif
Все что я делаю это только мое мнение, что так будет правильно и эффективно, но я не утверждаю что так надо делать, это Вы сами для себя решите.
Что касается Вашего вопроса, то не важно сколько лет что где лежало, надо смотреть по состоянию металла.
Но лучше маслом и керосином не пользоваться.

Я тут над Вашей методой "медитировал"... возникла мысль: не плохо было бы, после всей механической обработки, еще разок повторить цикл пропитки (если, конечно, это возможно)...
Просто, после механики, вполне могут вскрыться новые полости и микротрещины, а повторная обработка их закроет...


--------------------
Одна голова - хорошо... две - лучше... а три - мы не прокормим...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ctrannik
post Apr 22 2014, 08:13
Создана #36


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,605
Зарегистрирован: 27-September 11
Из: Крымск
Пользователь №: 34,251
Почётный посетитель

Металлоискатель: ACE-250
Пол: мужской

Репутация: 2043 кг
-----XXXXX


Нет никаких проблем, можно и повторно пропитать и еще раз запечь smile.gif


--------------------
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ctrannik
post May 4 2014, 10:08
Создана #37


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,605
Зарегистрирован: 27-September 11
Из: Крымск
Пользователь №: 34,251
Почётный посетитель

Металлоискатель: ACE-250
Пол: мужской

Репутация: 2043 кг
-----XXXXX


Готова еще одна работа.
Акинак я купил и что с ним до меня делали мне не известно.
Перед чисткой застабилизировал полимером и потом расчистка, есть немного восстановления.
До проведения работ...
user posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted image

После проведения работ.
user posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted image


--------------------
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

трувор
post May 4 2014, 10:40
Создана #38


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 427
Зарегистрирован: 12-December 11
Пользователь №: 37,096



Репутация: 66 кг
-----XXXX-


Впечатляюще!!!


--------------------
Карта СБ 4276********6218
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

vasek
post May 5 2014, 00:51
Создана #39


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 215
Зарегистрирован: 17-March 09
Пользователь №: 8,599


Пол: мужской

Репутация: 55 кг
-----XXX--


QUOTE(vasek @ Apr 14 2014, 19:22)
Каким способом производилась доделка утраченых фрагментов? Хочу попробовать отреставрировать Этот акинак. Ести не сложно опишите подробнее весь процесс рестоврации. Подайдёт ли такая схема Вакуумной камеры. http://artefact69.narod.ru/photoalbum26.html
user posted image
user posted image


Попробовал восстановить, кое что получилось. Для первого раз думаю сносно.
Но цвет всеже немного отличается. Можно ль использовать какой нибудь колер, например золу?
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image


--------------------
SI VIS PACEM, PARA BELLUM.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

энзэ
post May 5 2014, 07:27
Создана #40


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,767
Зарегистрирован: 21-August 10
Пользователь №: 20,653


Пол: мужской

Репутация: 984 кг
-----XXXXX


возможно ли обойтись без вакуума?
В некоторых статьях инэта написано,что две недели выдержки на воздухе -заменяют вакуум.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


96 страниц < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (1 гостей и 1 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 29th March 2024 - 10:38
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru