Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


4 страниц < 1 2 3 4 > 
Closed TopicStart new topicStart Poll
 Гарда с планкой, атрибуция и оценка

shustryj
post Sep 5 2017, 22:01
Создана #21


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,771
Зарегистрирован: 4-February 16
Пользователь №: 2,345,369


Пол: мужской

Репутация: 373 кг
-----XXXXX


У аннинской на гарде надпись должна быть "За храбрость". И отверстий под "клюкву"в щитке не одно а два.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Зоро
post Sep 5 2017, 22:34
Создана #22


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 304
Зарегистрирован: 17-July 17
Пользователь №: 2,365,792


Интересы: hfyyzz Hjccbz
Пол: мужской

Репутация: 27 кг
-----XX---


QUOTE(shustryj @ Sep 5 2017, 22:01)
У аннинской на гарде надпись должна быть "За храбрость". И отверстий под "клюкву"в щитке не одно а два.
Откуда такая информация, по поводу двух отверстий smile.gif ? Вот вам пример капитульной клбквы biggrin.gif Были и с двумя усами, но винт никто не отменял.

Сообщение отредактировано Зоро: Sep 5 2017, 22:35

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Куплю увольнительный жетон 10 и 27ДКП (2 сотня)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

тиральер
post Sep 6 2017, 07:35
Создана #23


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 570
Зарегистрирован: 27-April 09
Пользователь №: 9,467



Репутация: 125 кг
-----XXXXX


На раннем аннинском оружии надписи "За Храбрость" могло не быть.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Вальдек
post Sep 6 2017, 08:16
Создана #24


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,162
Зарегистрирован: 2-November 12
Пользователь №: 48,867



Репутация: 112 кг
-----XXXXX


QUOTE(PENSIONER @ Sep 5 2017, 19:24)
намерен продать  гарду , но извините не хочется быть лохом  и я не хочу отдавать ее задаром . С уважением .
[attachmentid=3934266][attachmentid=3934266]


Хотите продать и не хотите выглядеть простофилей? Для этого вам прямая дорога на аукцион.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Зоро
post Sep 6 2017, 08:32
Создана #25


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 304
Зарегистрирован: 17-July 17
Пользователь №: 2,365,792


Интересы: hfyyzz Hjccbz
Пол: мужской

Репутация: 27 кг
-----XX---


QUOTE(тиральер @ Sep 6 2017, 07:35)
На  раннем  аннинском  оружии надписи  "За Храбрость"  могло  не  быть.
Надпись была обязательна для офицеров. Могло не быть у военных чиновников, врачей(которые не принимали участия в боевых действиях) Анна это всего лишь орден низшей ступени, который по статуту носился на оружии.

Сообщение отредактировано Зоро: Sep 6 2017, 08:34


--------------------
Куплю увольнительный жетон 10 и 27ДКП (2 сотня)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Pensioner
post Sep 6 2017, 11:38
Создана #26


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 571
Зарегистрирован: 1-July 17
Из: Смоленщина
Пользователь №: 2,365,243


Пол: мужской
Номер карты: 6304

Репутация: 63 кг
-----XXXX-


с рубля что ли выставлять, что-то много разных мнений, а ссылки ни одной ,лучше оставлю себе .Всем большое спасибо. С уважением.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

тиральер
post Sep 7 2017, 07:33
Создана #27


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 570
Зарегистрирован: 27-April 09
Пользователь №: 9,467



Репутация: 125 кг
-----XXXXX


Всё правильно. Пока это не известно что ! И стоимость далеко не "космическая".
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

тиральер
post Sep 7 2017, 07:38
Создана #28


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 570
Зарегистрирован: 27-April 09
Пользователь №: 9,467



Репутация: 125 кг
-----XXXXX


QUOTE(Зоро @ Sep 6 2017, 09:32)
Надпись была обязательна для офицеров. Могло не быть у военных чиновников, врачей(которые не принимали участия в боевых действиях) Анна это всего лишь орден низшей ступени, который по статуту носился на оружии.

С 1797 г. введен знак на оружие. С 1829 г. введена надпись "За Храбрость"
http://ceae.ru/ant-orug1.htm
Не путать "Аннинское оружие" с "Золотым оружием" !!!

Сообщение отредактировано тиральер: Sep 7 2017, 07:48
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Pensioner
post Sep 8 2017, 21:23
Создана #29


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 571
Зарегистрирован: 1-July 17
Из: Смоленщина
Пользователь №: 2,365,243


Пол: мужской
Номер карты: 6304

Репутация: 63 кг
-----XXXX-


а по клейму никаких мнений не будет? С Ув.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Зоро
post Sep 8 2017, 22:05
Создана #30


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 304
Зарегистрирован: 17-July 17
Пользователь №: 2,365,792


Интересы: hfyyzz Hjccbz
Пол: мужской

Репутация: 27 кг
-----XX---


QUOTE(тиральер @ Sep 7 2017, 07:38)
С  1797 г.  введен  знак  на  оружие.   С  1829 г.  введена  надпись "За Храбрость"
http://ceae.ru/ant-orug1.htm
Не  путать  "Аннинское  оружие"  с   "Золотым  оружием" !!!
Коллега.. автор этой статьи, возможно, неплохо разбирается в орденах, но практически не разбирается в ХО.. Не буду пересказывать его "бред" по поводу клюкы, достаточно, наградного Анненского. Так что"не читайте советских газет перед обедом" dry.gif " Аненского наградного оружия" не было никогда в природе.. Это ошибочное название, данное кем то, когда то, по незнанию и вошедшее в массы. Никогда и никого не наградили этим оружием. Награждали орденом св. Анны 3, а потом 4 степени , с правом ношения его на обычном ХО и добавлением на нем надписи "за храбрость". Статут ордена, по степеням, предполагал ношение-на груди, на шее и низшую степень, на оружии. Офицер получал орден, ставил его на обычное оружие и гравировал надпись. От этого оно НАГРАДНЫМ не становилось. Это способ ношения ордена. Награждали Золотым, Золотым украшенным бриллиантами и Георгиевским. Это оружие и есть -НАГРАДНОЕ. По надписи.. Вот указ. там отражено то, о чем писалось выше.

Сообщение отредактировано Зоро: Sep 8 2017, 22:29


--------------------
Куплю увольнительный жетон 10 и 27ДКП (2 сотня)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Зоро
post Sep 8 2017, 22:09
Создана #31


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 304
Зарегистрирован: 17-July 17
Пользователь №: 2,365,792


Интересы: hfyyzz Hjccbz
Пол: мужской

Репутация: 27 кг
-----XX---


Указ не прикрепляется, выложу его позже. Форум глючит.. По самой гарде. Это неуставная гарда. Такой модели в уставном РХО нет. Эта сабля была для ношения в нестроя(что в то время было распространено) Так сказать, для шика и форса(на парадах, балах и т.д.) Достаточно интересный экземпляр, так как в нем соеденены 2 вида оружия- гусарская и кавалерийская сабля.

Сообщение отредактировано Зоро: Sep 9 2017, 07:08


--------------------
Куплю увольнительный жетон 10 и 27ДКП (2 сотня)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Pensioner
post Sep 8 2017, 23:23
Создана #32


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 571
Зарегистрирован: 1-July 17
Из: Смоленщина
Пользователь №: 2,365,243


Пол: мужской
Номер карты: 6304

Репутация: 63 кг
-----XXXX-


и рубился ею владелец, судя по отметинам на передней - нижней части, тоже на дуэлях после бала, так сказать из-за форсу , расчищая себе путь к выбранному женскому телу.Господа хотелось бы конкретики может у кого подобная есть выставьте пожалуйста фото , опять же клеймо мастера может о чем-то говорит, временной промежуток когда он клеймил свои изделия, спасибо за рекомендацию по оценке в личке, на аук выставлять не буду продам по договоренности С ув.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Зоро
post Sep 9 2017, 07:10
Создана #33


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 304
Зарегистрирован: 17-July 17
Пользователь №: 2,365,792


Интересы: hfyyzz Hjccbz
Пол: мужской

Репутация: 27 кг
-----XX---


А вот ваш сарказм здесь не уместен. Что бы писать такие вещи, нужно мало мальски разбираться в ХО. Повторю еще раз, что эта сабля неуставное ХО для ношения вне строя.Бытовала она не в начале 19 века, а после 1909 года, когда была введена кавалерийская сабля обр 09/27 года(для ношения вне строя) Есть еще фактор, говорящий о ее позднем происхождении. Рубился после бала? smile.gif Возможно. Так как есть фото, где сабли такого типа, принимали участие в войне, как в ПМВ, так и в ГВ. Выставить не могу это фото, форум глючит. По клейму.. Что бы хоть что то сказать о нем, его, как минимум нужно увидеть. На ваших фото понять его не возможно.

Сообщение отредактировано Зоро: Sep 9 2017, 07:20


--------------------
Куплю увольнительный жетон 10 и 27ДКП (2 сотня)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Чайник
post Sep 9 2017, 07:32
Создана #34


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,083
Зарегистрирован: 10-April 10
Из: Воронежская обл.
Пользователь №: 17,006


Пол: мужской

Репутация: 127 кг
-----XXXXX


На гарде остатки позолоты просматриваются, или это бронза? По фото не понятно, отверстие (как бы для клюквы) на гарде с обеих сторон, или только с одной?


--------------------
Кто ищет- тот найдёт.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Зоро
post Sep 9 2017, 07:38
Создана #35


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 304
Зарегистрирован: 17-July 17
Пользователь №: 2,365,792


Интересы: hfyyzz Hjccbz
Пол: мужской

Репутация: 27 кг
-----XX---


Позолота там и должна быть. Клюква вешалась на лицевой стороне, на внутренней дырка под винт не уместна. Блин.. куча фото ,но ни чего выставить не могу.. 13.gif

Сообщение отредактировано Зоро: Sep 9 2017, 07:40


--------------------
Куплю увольнительный жетон 10 и 27ДКП (2 сотня)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Чайник
post Sep 9 2017, 08:53
Создана #36


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,083
Зарегистрирован: 10-April 10
Из: Воронежская обл.
Пользователь №: 17,006


Пол: мужской

Репутация: 127 кг
-----XXXXX


QUOTE(Зоро @ Sep 9 2017, 07:38)
Позолота там и должна быть. Клюква вешалась на лицевой стороне, на внутренней дырка под винт не уместна. Блин.. куча фото ,но ни чего выставить не могу.. 13.gif


Вот и я о том же.


--------------------
Кто ищет- тот найдёт.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

тиральер
post Sep 9 2017, 08:54
Создана #37


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 570
Зарегистрирован: 27-April 09
Пользователь №: 9,467



Репутация: 125 кг
-----XXXXX


QUOTE(Зоро @ Sep 8 2017, 23:05)
Коллега.. автор этой статьи, возможно, неплохо разбирается в орденах, но практически не разбирается в ХО.. Не буду пересказывать его "бред" по поводу клюкы, достаточно, наградного Анненского. Так что"не читайте советских газет перед обедом" dry.gif " Аненского наградного оружия" не было никогда в природе.. Это ошибочное название, данное кем то, когда то, по незнанию и вошедшее в массы. Никогда и никого не наградили этим оружием. Награждали орденом св. Анны 3, а потом 4 степени , с правом ношения его на обычном ХО и добавлением на нем надписи "за храбрость". Статут ордена, по степеням, предполагал ношение-на груди, на шее и низшую степень, на оружии. Офицер получал орден, ставил его на обычное оружие и гравировал надпись. От этого оно НАГРАДНЫМ не становилось. Это способ ношения ордена. Награждали Золотым, Золотым украшенным бриллиантами и Георгиевским. Это оружие и есть -НАГРАДНОЕ. По надписи.. Вот указ. там отражено то, о чем писалось выше.


Коллега ! В данном случае Вы несколько придираетесь к терминологии , упуская суть обсуждаемого вопроса. Да , награждали не аннинским оружием , а знаком отличия ордена 4 ст. с правом ношения на оружии , но только с 1829 г. разрешено нанесение надписи "За Храбрость" для военных. Конечно это не наградное оружие , но тем не менее знак особого отличия и уважения к владельцу.
Смысл остаётся , - надписи "За Храбрость" могло не быть.

Сообщение отредактировано тиральер: Sep 9 2017, 08:56
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Pensioner
post Sep 9 2017, 10:56
Создана #38


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 571
Зарегистрирован: 1-July 17
Из: Смоленщина
Пользователь №: 2,365,243


Пол: мужской
Номер карты: 6304

Репутация: 63 кг
-----XXXX-


Прекрасно видно клеймо и позолота , фото качественное детальное во весь экран, до Вас ни кто не жаловался, С Ув.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Pensioner
post Sep 9 2017, 11:06
Создана #39


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 571
Зарегистрирован: 1-July 17
Из: Смоленщина
Пользователь №: 2,365,243


Пол: мужской
Номер карты: 6304

Репутация: 63 кг
-----XXXX-


А может это переделка для форсу с Павловской обр 1798 -1802г., без боковых лучей - по виду 100% попадание, поэтому мастера - клеймера найти труднее все-таки 18 век Будут ли мнения ? С Ув.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Зоро
post Sep 9 2017, 13:51
Создана #40


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 304
Зарегистрирован: 17-July 17
Пользователь №: 2,365,792


Интересы: hfyyzz Hjccbz
Пол: мужской

Репутация: 27 кг
-----XX---


Погарячился я сегодня утром с поздним вариантом обр 09\27 года. Это все же ранняя гарда гусарская. Такого типа не описаны, с дополнительными дужками, но имели место быть.Тогда и надписи там быть не может по определению. Вот указ, но это гораздо позднего времени. Вот фото использования сабель после бала.. smile.gif Сабля тоже Анненская на фото. А это подобная гарда, только на Золотом оружии, естественно с надписью(целиком фото нет), но и так видно, что они однотипные.

Сообщение отредактировано Зоро: Sep 9 2017, 20:57

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Куплю увольнительный жетон 10 и 27ДКП (2 сотня)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Closed TopicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 28th March 2024 - 13:14
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru