бутылка темного стекла 1821 года, оценка редкости

[ко---ев]

Прошу знатоков стекла дать информацию по данному предмету

Сообщение отредактировано ко---ев: Oct 22 2017, 16:35

[tailandas]

Если без дефекта была бы,а так 1000р+

[Водогрей]

Роскошная бутылка, жаль подбитая..

[ко---ев]

Огромное спасибо ответившим Находка сегодня. косяк мой Не как не ожидал что под лопатой может оказаться такая вещь. копал цветной сигнал Я абсолютный профан в этой теме. хотелось бы узнать что обозначают буквы на печати

[Водогрей]

Скорее всего винная..
А по клеймам Вам лучше к Тымфу обратиться, или к Сергею Попкову..

[ко---ев]

Спасибо Водогрей Тымфа я найду а Сергея Попкова 7

[Stierlitz]

Возможно, бутылка фабрики Барскова.

[Тымф]

Да, уже немножко обсудили, очень похоже, что клеймо завода Якова Барскова. В книге "Гимн стеклу", на основании данных ГАВО (документ 1827 года) сообщается, что с 1821 по 1824 год завод "из-за финансовых трудностей владельца не работал" (Яков Барсков в 1825 году скончался). Если клеймо всё же завода Барскова, то можно уточнить, что хотя бы эпизодическое производство в 1821 году осуществлялось. Учитывая "простоту нравов", заключавшуюся, например, в сообщении об уже работающем построенном заводе позже положенного, из-за чего о датах основания многих заводов до сих пор спорят, желание избежать годовой оплаты - невинная шалость поиздержавшегося заводчика, не более.

Если у вас сохранился отбитый кусок, даже фрагментами, приложите к бутылке, это повысит желание её приобрести, которое и без того, полагаю, присутствует. Такое повреждение сильно снизило цену, но всё равно она будет выше 1.000, мне кажется, если же фрагмент предполагает сносное восстановление - и того выше, возможно.

[ко---ев]

Большое спасибо Тымф Хотелось бы знать, что означает надпись ПОЛУ на печати
К большому сожалению осколок искать нет не какого смыла Когда я воткнул лопату сразу услышал хруст стекла Наверное он рассыпался на мелкие кусочки Дальше я работал аккуратно но было уже поздно Да что бы добраться до того места на бензин больше потратишь чем получишь

[Stierlitz]

Большое спасибо Тымф Хотелось бы знать, что означает надпись ПОЛУ на печати
К большому сожалению осколок искать нет не какого смыла Когда я воткнул лопату сразу услышал хруст стекла Наверное он рассыпался на мелкие кусочки Дальше я работал аккуратно но было уже поздно Да что бы добраться до того места на бензин больше потратишь чем получишь

Если вместимость порядка 0.3 л, то это ПОЛУБУТЫЛКА. Если 0.6 л - ПОЛУШТОФ.

Сообщение отредактировано Stierlitz: Oct 23 2017, 23:21

[Belyakov]

В таком состоянии тысяч семь.

[Тымф]

Не чаял бы такого, очень оптимистичная оценка, но зато от человека, который умеет внушать оптимизм своими ставками.

З.Ы. В порядке анекдота: и хотел бы набиться в советчики ТС-у, да грабли, на которые уже наступал, в лоб лупят Недавняя история, многие поймут.

Сообщение отредактировано Тымф: Oct 24 2017, 00:19

[old_bottles]

Скорее всего винная..
А по клеймам Вам лучше к Тымфу обратиться, или к Сергею Попкову..

К Тымфу. Он плотно взялся за клейма. Я в каталогах на его расшифровки ссылаться буду))

[old_bottles]

В таком состоянии тысяч семь.

И доказывай потом продавцам, что красная цена этой бутылке 1000 р., в таком состоянии. Если 99% покупателей берут её за 1000 р, а один за любую взятую из головы сумму.

[ко---ев]

И доказывай потом продавцам, что красная цена этой бутылке 1000 р., в таком состоянии. Если 99% покупателей берут её за 1000 р, а  один за любую взятую из головы сумму.

Мне было бы очень интересно кто победит 99% или 1% но я решил не продавать её
1000 рублей меня не обогатит и не сделает счастливым А вот обладание бутылкой с 200
летней мне интереснее , место для её найдётся Спасибо всем ответившим
Кому интересно высота бутылки около 260 мм диаметр по низу 75 мм вес 960 гр

[Тымф]

И доказывай потом продавцам, что красная цена этой бутылке 1000 р., в таком состоянии. Если 99% покупателей берут её за 1000 р, а  один за любую взятую из головы сумму.

Наверное, это эмоционально и не слишком справедливо.
Я вот смотрел на прошлые уходы штофиков Стобеуса и недоумевал - новые-то не вырастут, как они могут 3-5 тысяч стоить при бОльшей редкости, чем у многих других подобных. И вот вижу, что на одном из последних ауков за такой борьба, зашедшая далеко за 10-ку. И это мне кажется более понятным, чем прежние результаты. Так и здесь, и я говорю не потому, что ценю клейма в силу своего увлечения их расшифровкой. До этого мне известно было только одно подобное раннее клеймо, с очень высокой вероятностью, Анопинского завода Барскова, тоже на повреждённой бутылке. Редкость, на мой взгляд, чрезвычайная.

Я стараюсь исходить из того, что другие не глупей и не "зловреднее" меня. Если бы мне важнее было коллекционирование, чем изучение, и я обладал большими средствами, чем обладаю, я бы старался заполучить это клеймо, не сильно заботясь о том, как это моё намерение будет расценено, и как будут интерпретированы мои действия. Даже при моих куда более скромных средствах случалось утаскивать ауки "не в ту степь" не от избытка азарта, а именно от желания видеть лот у себя на полочке. Упрекать другого за "то же самое, вид сбоку" не могу. К тому же вижу последовательность и логичность в подходе к своим оценкам и предложениям, поэтому к критике не присоединюсь, прошу понять и простить

В процессе составления ответа узнал, что клеймо не будет продано, выбор ТС-а. Хочу сказать огромное спасибо ему за опубликование клейма и пожелать ещё лучших находок ;-)

[assmit]

Полностью согласен со словами Тымфа и от себя хочу сказать, что вполне возможно это единственная бутылка данного вида и второй такой может не оказаться более. Я просто мечтаю найти что-то подобное, но попадаются только осколки и изредка печати. Это редкий и труднодоступный источник истории виноделия нашей страны. Эта бутылка уникум и оценка в 1000р. даже в таком состоянии далеко не справедлива, если бы ТС её не шандарахнул, то цену на аукционе предсказать было бы невозможно, всё бы зависело только от аппетита конечного покупателя.
Я рад за ТС что он нашел такую ВЕЩЬ и очень сильно огорчен что его лопата не прошла в паре сантиметров от нее.

[Belyakov]

И доказывай потом продавцам, что красная цена этой бутылке 1000 р., в таком состоянии. Если 99% покупателей берут её за 1000 р, а  один за любую взятую из головы сумму.

Я очень рад за 99 процентов покупателей, однако для себя я цену знаю, опять же исходя из ощущения своего собрания стекла, которое хоть и не самое крупное, наверное, но в десятку входит точно

п.с. Серег, если ты злишься на то, что я не выкупил в свое время у тебя ряд бутылок, то не стоит, я просто уезжал в этнографическую экспедицию в Нижегородскую губернию для обстановки интерьера выстроенной двухэтажной бани

[old_bottles]

п.с. Серег, если ты злишься на то, что я не выкупил в свое время у тебя ряд бутылок, то не стоит, я просто уезжал в этнографическую экспедицию в Нижегородскую губернию для обстановки интерьера выстроенной двухэтажной бани

Злюсь конечно, но не за то что не выкупили, а за то что не вышли на связь ни до не после и не объяснили ситуацию, при этом посещая аукцион. Впрочем это во-первых наверное не для публичного обсуждения, а во-вторых не имеет отношения к предыдущему моему комментарию.

Если исходить из познаний Тымфа о степени редкости данного конкретного клейма- то да, тогда соглашусь, однако коллекционирование раннего стекла у нас "не в тренде". Грубо говоря, для меня все подобные бутылки с печатями в некотором смысле одинаковые. Ценность эта бутылка представляет только для людей, которые разбираются в ранних бутылках и клеймах на них. Из наших современников знаю только одного, Тымфа.
Я по-прежнему считаю что эта бутылка не стоит 7000 р. (пока у нас не появится хотя бы 30 коллекционеров этих бутылок на всю страну) Впрочем я не так глубоко разбираюсь в раннем стекле, и, например в оценке штофов почти всегда ошибался.

[Фламмэль Кроули]

да ну. 1000 руб - это не деньги при оценке антиквариата.. за 1000 даже хорошую царскую монету с миллионным тиражем не купишь.. а тут бутылка, коих дожило до наших дней совсем не много.. найти самому почти нереально, даже если целью такой задаться..

ко---ев
Оставляйте ее себе - для интерьера и души прекрасная вещь!