Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Shirkoff |
Apr 3 2009, 18:58
Создана
#21
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 96 Зарегистрирован: 3-April 09 Пользователь №: 8,944 Репутация: 2 кг |
Может этим объясняется что у одинаковых приборах при одинаковых настройках в тестах по воздуху разные результаты? тем что на заводе оставили резисторы немного в разных положениях. это видимо делают не автоматы же, а люди.
тесты по земле ещё никто не делал? и ещё, GSL, как я понял вы подкручивали резистор против часовой стрелки уменьшая сопротивление? а olegvklimanov уменьшал сопротивление водкручивая по часовой стрелке? |
Sadko |
Apr 3 2009, 22:41
Создана
#22
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 102 Зарегистрирован: 30-October 06 Пользователь №: 847 Репутация: 15 кг |
Проверить надо сначала на грунте.Не так всё радужно!Это стопудово.Комаринную струю может и получиться поймать,но у вас "уплывёт" наверняка дискрим и баланс грунта.Это если вы кардинально подстроечник накрутите.В воздухе это вообще не показатель.
|
ERN |
Apr 3 2009, 23:52
Создана
#23
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 586 Зарегистрирован: 15-March 07 Из: спб Пользователь №: 1,708 Репутация: 16 кг |
Н-да...Видимо скоро в б/у продажу, поступит много глючных Асек...
Сообщение отредактировано ERN: Apr 3 2009, 23:53 |
sss |
Apr 4 2009, 01:30
Создана
#24
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,070 Зарегистрирован: 20-August 07 Из: мос Пользователь №: 2,541 Репутация: 160 кг |
Если бы всё было так просто! 5 коп. на 1метр - было бы средней чувствительностью! Вы увеличили напряжение передатчика (на выходе) - правильно... только на входе но тоже увеличилось! Ещё хотели поднять усиление. Попробуйте теперь поднести катушку к крупному предмету может наблюдатся перегруз или ослепление прибора, в прочем на АСЕ это может не отразится на дисплее...может начать "петь". Практически в каждом приборе заложен небольшой запас дополнительного усиления/регулировки, это нужно для настройки разброса параметров. Производитель пытается настроить прибор так , чтоб отсутствовали фантомные сигналы! Обычно на АСЕ чувствительность убавляют на 1-2 сегмента.
Теперь остаётся посмотреть на сколько корректна будет работа на грунте! Удачи! З.Ы. Девиз радиолюбителей связистов: ...Лучший усититель - хорошая антена(катушка)!.... Сообщение отредактировано sss: Apr 4 2009, 01:32 -------------------- ЛИЧКА - НЕ РАБОТАЕТ !!! НЕ ПИШИТЕ !!! НЕ ОТВЕЧУ!!!
|
sss |
Apr 4 2009, 02:03
Создана
#25
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,070 Зарегистрирован: 20-August 07 Из: мос Пользователь №: 2,541 Репутация: 160 кг |
Посмотрел ёщё раз внимательно на схему.
Потом на дату публикаций - вроде не 1 апреля... R48 регулирует напряжение открывания входов операционников-фазоразделителей U12А/U12В, те управляют коммутацией ключей U9B/U9C приёмника - далее всё уходит в проц! Генератор передатчика U2 с процом не связан (если верить схеме - 7,8 нога не задействованы) питается стабильным напряжением 8вольт. Вопрос: как регулировка данной цепи повышает напряжение на катушке??? -------------------- ЛИЧКА - НЕ РАБОТАЕТ !!! НЕ ПИШИТЕ !!! НЕ ОТВЕЧУ!!!
|
Petrovich@ |
Apr 4 2009, 08:38
Создана
#26
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 601 Зарегистрирован: 23-December 08 Из: Лен.обл.+Новгородчина+Скобаристан Пользователь №: 7,126 Репутация: 6 кг |
Что то повернув против стрелки 2коп николая прибор стал видеть в 3х сантиметрах. Повернув по часовой прибор видит как и обычно, вопрос,,,,,,: на... в заблуждение вводить народ?
-------------------- Если нельзя, но очень хочется, то можно!...
-------------------------------------------------------------------- |
Daemon |
Apr 4 2009, 18:56
Создана
#27
|
Бывалый Группа: Забанены Сообщений: 155 Зарегистрирован: 19-September 06 Из: Брянская обл. Пользователь №: 723 Репутация: 5 кг |
Если честно, то Садко прав, тесты на воздухе - это не тесты. В грунте будет то же самое, либо от грунта получим бОльший отклик, который будет перегружать вход, либо нарушать шкалу дискрима.
Ктому же остаточное напряжение на приемной катушке (несбалансированное) будет выше при большей мощности, отдаваемой в передающую. Плюс к этому, получим бОльшую температурную нестабильность катушки, а следовательно, и всего прибора. Одним словом - неизвестно с какого боку это всё вылезет. Неужели вы все действительно думаете, что умнее инженеров, разрабатывавших этот прибор? ЗЫ: Со схемотехникой Гаррета 2500 аська не имеет по сути ничего общего. -------------------- А кто с нами не согласен,
Пусть зарубит на носу: Для нас любовь - и Библия, и пища, Hо можем дать и по лицу За родную Катманду! |
vnau |
Apr 4 2009, 21:21
Создана
#28
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,344 Зарегистрирован: 24-October 08 Пользователь №: 6,266 Пол: мужской Репутация: 75 кг |
Так че мужики, на грунте кто нить проверял, али нет?
Хочется верить, что будет работать!!! |
анаконда |
Apr 4 2009, 22:02
Создана
#29
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 82 Зарегистрирован: 23-January 09 Из: Вятка -Славный город . Пользователь №: 7,567 Металлоискатель: ACE-250 Репутация: 2 кг |
QUOTE(Daemon @ Apr 4 2009, 19:56) Ктому же остаточное напряжение на приемной катушке (несбалансированное) будет выше при большей мощности, отдаваемой в передающую. Плюс к этому, получим бОльшую температурную нестабильность катушки, а следовательно, и всего прибора. Одним словом - неизвестно с какого боку это всё вылезет. Неужели вы все действительно думаете, что умнее инженеров, разрабатывавших этот прибор? ЗЫ: Со схемотехникой Гаррета 2500 аська не имеет по сути ничего общего. У меня тут пару вопросов к Daemon возникло . 1. Что такое остаточное напряжение? 2 В чем выражается температурная нестабильность катушки ? Теперь по логике sss. Вы все правильно написали, вот только усилитель на U2 не нашел .Сдается мне , генератор АСЬКИ сделан на VT5 , с обратной связью для LM386. Меня же в схемотехнике прибора заинтересовала LM386, то бишь перевернутый усилитель, который используется как усилитель. Вот по этой ссылке некий Kazuhiro Sunamura (JF1OZL), Japan решил получить от LM386 усиление 74 дБ и получил....за с чет резистора в цепи обратной связи. http://rf.atnn.ru/s6/lm386.html У радиолюбителей кроме критерия антенны , что порой не удается сделать по многим причинам ,есть ответ Усилитель. Решил добавить малость . Так как в схеме сопротивление стоит 470 ом (R43) , то усиление микросхемы примерно 39 ДБ.При замене сопротивления на 10 ом , усиление будет в двое (70 ДБ). Сообщение отредактировано анаконда: Apr 4 2009, 22:35 Вложенные файлы lm386.pdf ( 147.06Кб ) Количество скачиваний: 717 |
анаконда |
Apr 5 2009, 11:57
Создана
#30
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 82 Зарегистрирован: 23-January 09 Из: Вятка -Славный город . Пользователь №: 7,567 Металлоискатель: ACE-250 Репутация: 2 кг |
Поговорим о схемотехнике прибора и сущности как поднять усиление прибора и не обжечься.
Сам по себе прибор довольно таки просто по схемотехнике. Начнем с того , что повысить мощность излучения передающей катушки не проблема. Это я уже отписал в предыдущем посту. Делается это просто . путем изменения сопротивления в обратной цепи питания микросхемы LN386. Сразу скажу всем кто будет писать по этой части , не надо путать хер с пальцем. LM386 ОБЫКНОВЕННЫЙ УСИЛИТЕЛЬ , А НЕ ГЕНЕРАТОР (схему микросборки я привел ).По Передающей части все предельно ЯСНО. Теперь возникают проблемы по приемной части и как избежать влияние земли . Поговорим о приёмнике АСЕ-250. Входная часть сделана на микросхеме ОР37. Это довольно старая микросхема , предназначенная как микрофонная микросборка. Дальше сигнал через ключи идет на микросхемы цепей дискриминации .Про дискриминацию и ее принцип , я писать не буду. Ограничусь тем , что дискриминация это цепочка фильтров , на свой сигнал и определенный металл. Нас же интересует входная часть , так там есть привязка как избежать влияние земли . Это цепочка режекторного фильтра по обратной цепи на микросхеме ОР37.Цепочка состоит и конденсатора (С12) и сопротивления (R16). Путем опытного подбора , можно добиться более лучшей фильтрации входного сигнала. Методика настройки . Для настройки фильтра понадобится осциллограф и мост сопротивлений. Становимся щупами осциллографа на контрольные точки в приборе. Это КТ - 10 или КТ -1 и смотрим амплитуду сигнала. По передачи изменяем R43 на меньшее сопротивление ( смотри выше) и смотрим амплитуду сигнала. По приему . Ставим небольшой пакет с землей воле катушки и работаем по подгонке цепочки фильтра на ОР 37. Амплитуду сигнала тоже смотрим через осциллограф... Вот и все..Хотелось бы выслушать ваше мнение. Через месяц у меня кончится гарантия на АСЬку вот и проверю и что будет отпишу. Сообщение отредактировано анаконда: Apr 5 2009, 12:01 |
vnau |
Apr 5 2009, 12:21
Создана
#31
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,344 Зарегистрирован: 24-October 08 Пользователь №: 6,266 Пол: мужской Репутация: 75 кг |
Я не электронщик, поэтому задам простой вопрос - будет работать на грунте али нет? Под твою ответственность
|
анаконда |
Apr 5 2009, 12:50
Создана
#32
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 82 Зарегистрирован: 23-January 09 Из: Вятка -Славный город . Пользователь №: 7,567 Металлоискатель: ACE-250 Репутация: 2 кг |
QUOTE(vnau @ Apr 5 2009, 13:21) Я не электронщик, поэтому задам простой вопрос - будет работать на грунте али нет? Под твою ответственность Будет .. У вас , что в приборе чуйка не работает ?.Теперь на счет ответственности , мне своей хватает и на вашу не претендую , да и не обязан.Копаться вам вам в приборе или нет .решайте САМИ . Про себя я уже решил , пройдет месяц вскрою и проверю, и не стоит глупых смайликов. Сообщение отредактировано анаконда: Apr 5 2009, 12:52 |
borisvet |
Apr 5 2009, 14:26
Создана
#33
|
Профи Группа: Модераторы Сообщений: 7,016 Зарегистрирован: 23-February 07 Пользователь №: 1,554 Металлоискатель: Garrett Ace 250 Репутация: 754 кг |
Позвольте вставить пять копеек человеку далёкому от электроники. Если я правильно понял, процесс обратим, т.е. подкрутил резистор. чувствительность увеличилась - замечательно. Ничего не изменилось - можно повернуть обратно и остаться при своих. Я правильно понял? При сьёмках ни одно животное не пострадало? Сломанные аси не заполонили помойки?
Тогда важен конечный итог. И если кому то рекомендация автора темы поможет увеличить глубину так уже спасибо ему. -------------------- Fais se que dois adviegne que peut.
|
vnau |
Apr 5 2009, 14:39
Создана
#34
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,344 Зарегистрирован: 24-October 08 Пользователь №: 6,266 Пол: мужской Репутация: 75 кг |
QUOTE(анаконда @ Apr 5 2009, 12:50) Будет .. У вас , что в приборе чуйка не работает ?.Теперь на счет ответственности , мне своей хватает и на вашу не претендую , да и не обязан.Копаться вам вам в приборе или нет .решайте САМИ . Про себя я уже решил , пройдет месяц вскрою и проверю, и не стоит глупых смайликов. Не надо все воспринимать буквально дружище , я в электрронике не рублю, поэтому и глупые вопросы возникают |
анаконда |
Apr 5 2009, 14:44
Создана
#35
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 82 Зарегистрирован: 23-January 09 Из: Вятка -Славный город . Пользователь №: 7,567 Металлоискатель: ACE-250 Репутация: 2 кг |
QUOTE(borisvet @ Apr 5 2009, 15:26) Позвольте вставить пять копеек человеку далёкому от электроники. Если я правильно понял, процесс обратим, т.е. подкрутил резистор. чувствительность увеличилась - замечательно. Ничего не изменилось - можно повернуть обратно и остаться при своих. Я правильно понял? При сьёмках ни одно животное не пострадало? Сломанные аси не заполонили помойки? Тогда важен конечный итог. И если кому то рекомендация автора темы поможет увеличить глубину так уже спасибо ему. Если честно , то написал настройку для тех кто хоть малость знаком с паяльником. Для тех кто незнаком можно и покрутить сопротивление . Я просмотрел не один сайт про большие катушки к АСьке и пришел к выводу , что статистика по смене катушки не убедительно. Можно конечно купить катушку ( 4-5 рублей). а стоит ли оно того ?.. Может просто найти мастера ,нормального и путевого . Открой любую газету и такие есть , ченю пояю и ТВ поченяю. Даже при том , что я писал затраты составят от силы 500 рублей , но 5000-7000 рублей за катушку лично для меня увольте.. Через месяц мне лично жалко АСЬКУ не будет, она уже отработала свое. |
vyuri |
Apr 5 2009, 22:26
Создана
#36
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 943 Зарегистрирован: 12-November 08 Из: 61RUS Пользователь №: 6,499 Репутация: 28 кг |
Не претендую на электронщика но в любой схеме при разработке присутствует запас на разброс пораметров, иногда деситикратный.
Так что поднять 5-10% считаю вполне реально.А на конвеере сидит кукла которая выполняет инструкции и её по борабану что он делает.Так что автор темы открыл и разобрался что к чему за что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО. -------------------- Алюминий придумали враги.
|
vnau |
Apr 5 2009, 22:56
Создана
#37
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,344 Зарегистрирован: 24-October 08 Пользователь №: 6,266 Пол: мужской Репутация: 75 кг |
QUOTE(vyuri @ Apr 5 2009, 22:26) Не претендую на электронщика но в любой схеме при разработке присутствует запас на разброс пораметров, иногда деситикратный. Так что поднять 5-10% считаю вполне реально.А на конвеере сидит кукла которая выполняет инструкции и её по борабану что он делает.Так что автор темы открыл и разобрался что к чему за что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО. Однозначно присоединяюсь! НО ВСЕ ТАКИ, КАК С ПОЛЕВЫМИ ИСПЫТАНИЯМИ? |
sss |
Apr 5 2009, 23:38
Создана
#38
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,070 Зарегистрирован: 20-August 07 Из: мос Пользователь №: 2,541 Репутация: 160 кг |
QUOTE(анаконда @ Apr 4 2009, 22:02) 1. Что такое остаточное напряжение? 2 В чем выражается температурная нестабильность катушки ? Теперь по логике sss. Вы все правильно написали, вот только усилитель на U2 не нашел .Сдается мне , генератор АСЬКИ сделан на VT5 , с обратной связью для LM386. Меня же в схемотехнике прибора заинтересовала LM386, то бишь перевернутый усилитель, который используется как усилитель. Вот по этой ссылке некий Kazuhiro Sunamura (JF1OZL), Japan решил получить от LM386 усиление 74 дБ и получил....за с чет резистора в цепи обратной связи. http://rf.atnn.ru/s6/lm386.html У радиолюбителей кроме критерия антенны , что порой не удается сделать по многим причинам ,есть ответ Усилитель. Решил добавить малость . Так как в схеме сопротивление стоит 470 ом (R43) , то усиление микросхемы примерно 39 ДБ.При замене сопротивления на 10 ом , усиление будет в двое (70 ДБ). U2 - подразумевал "усилитель" т.е. данная микросхема им и является... но выполняет роль высокостабильного генератора! В данном схемотехническом решении усиление не причём! Смотрите внимательно ваш даташит, там на странице №4 на правом нижнем рисунке приведён пример генератора на 1кГц.... VT4, VT5 и есть усилительные цепи генератора! QUOTE(анаконда @ Apr 5 2009, 11:57) Поговорим о схемотехнике прибора и сущности как поднять усиление прибора и не обжечься. Сам по себе прибор довольно таки просто по схемотехнике. Начнем с того , что повысить мощность излучения передающей катушки не проблема. Это я уже отписал в предыдущем посту. Делается это просто . путем изменения сопротивления в обратной цепи питания микросхемы LN386. Сразу скажу всем кто будет писать по этой части , не надо путать хер с пальцем. LM386 ОБЫКНОВЕННЫЙ УСИЛИТЕЛЬ , А НЕ ГЕНЕРАТОР (схему микросборки я привел ).По Передающей части все предельно ЯСНО. Теперь возникают проблемы по приемной части и как избежать влияние земли . Поговорим о приёмнике АСЕ-250. Входная часть сделана на микросхеме ОР37. Это довольно старая микросхема , предназначенная как микрофонная микросборка. Дальше сигнал через ключи идет на микросхемы цепей дискриминации .Про дискриминацию и ее принцип , я писать не буду. Ограничусь тем , что дискриминация это цепочка фильтров , на свой сигнал и определенный металл. Нас же интересует входная часть , так там есть привязка как избежать влияние земли . Это цепочка режекторного фильтра по обратной цепи на микросхеме ОР37.Цепочка состоит и конденсатора (С12) и сопротивления (R16). Путем опытного подбора , можно добиться более лучшей фильтрации входного сигнала. Методика настройки . Для настройки фильтра понадобится осциллограф и мост сопротивлений. Становимся щупами осциллографа на контрольные точки в приборе. Это КТ - 10 или КТ -1 и смотрим амплитуду сигнала. По передачи изменяем R43 на меньшее сопротивление ( смотри выше) и смотрим амплитуду сигнала. По приему . Ставим небольшой пакет с землей воле катушки и работаем по подгонке цепочки фильтра на ОР 37. Амплитуду сигнала тоже смотрим через осциллограф... Вот и все..Хотелось бы выслушать ваше мнение. Через месяц у меня кончится гарантия на АСЬку вот и проверю и что будет отпишу. Повышение выходного напряжения - вызовет увеличение входного напряжения ! Тем самым вы забьёте динамический диапазон... Входной усилитель ОР 37 Ку~1000 главный критерий: иметь хороший динамический диапазон и термостабильность, фильтр С12 R16 имеет определённую полосу пропускания - не очень то и узкую... иначе бы стояло несколько звеньев усилителей. Сделано сие для того, чтоб при температурном дрейфе генератора сигнал не выходил за пределы фильтров. Дальнейшая фильтрация в синхронном детекторе - U10/U11. А знаменитый R48 всеволишь регулирует уровень открывания ключей синхродетектера.... U9B/U9C Дальше логически - если сигнал открытия слишком маленький - ничего не будет срабатывать. Если слишком большой - дискриминатор перестанет фунциклировать. Вывод - нужна золотая середина! -------------------- ЛИЧКА - НЕ РАБОТАЕТ !!! НЕ ПИШИТЕ !!! НЕ ОТВЕЧУ!!!
|
vnau |
Apr 6 2009, 00:04
Создана
#39
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,344 Зарегистрирован: 24-October 08 Пользователь №: 6,266 Пол: мужской Репутация: 75 кг |
QUOTE(olegvklimanov @ Apr 5 2009, 23:09) А сами то, что не проведете!? Вроде в Ростовской уже тепло... Я ж писал, что не электронщик , да и боязно че то , хотелось бы на чужом примере убедится А что тепло - это да!, только не стабильно.... |
анаконда |
Apr 6 2009, 06:24
Создана
#40
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 82 Зарегистрирован: 23-January 09 Из: Вятка -Славный город . Пользователь №: 7,567 Металлоискатель: ACE-250 Репутация: 2 кг |
Большое спасибо. Давай те определимся , как я уже сказал , что в течении месяца дам ответ. Все загвоздка в гарантии прибора. Ответ , по настройке и наладке чутья по прибору , я обязательно дам.
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 19th March 2024 - 12:53 | |