Военный во френче, что за форма,период?

[энзэ]

[GOA]

Френча нет.
Обычная гимнастическая рубаха с цветной тесьмой на планке и обшлагах - принадлежность к Гвардии.
Бывший гвардеец.

[GOA]

А вот френч, у того, кто в кресле.

[энзэ]

френчей огромное разнообразие типов и видов,но в данном случае ближе к кителю ,но никак - не гимнастерка гимназиста .
Обшива планки гимнастерки гвардейская несколько другая,таких фото много проходит

,а это похожа более на полковую нашивку,видел фото некоторых необычных общив планок белой армии,да и фото были завернуты в стр журнала Голос Сибирской Армии,из за журнала и купил...

[GOA]

френчей огромное разнообразие типов и видов,но в данном случае ближе к кителю ,но никак - не гимнастерка  гимназиста    .
Обшива планки гимнастерки  гвардейская  несколько другая,таких фото много проходит

,а это похожа более на полковую нашивку,видел фото некоторых необычных общив планок белой армии,да и фото были завернуты в стр  журнала Голос Сибирской Армии,из за журнала и купил...

Вы сами поняли, что написали ?..

Хотелось бы увидеть "огромное разнообразие типов и видов" френчей образца ПМВ.
Что за "полковая нашивка" ?..
Вы показали опять фото чинов Гвардии.
Хотелось бы увидеть в вашем понимании "обшиву планки Гвардии".
И причём тут гимнастёрка гимназиста ?..
Слово "гимнастёрка" - происходит от двух слов - гимнастическая рубаха.
Которая использовалась как повседневная, так и спортивная одежда в военных заведениях и в войсках РИА.
Да, и хотелось бы посмотреть на "необычные обшивы планок Белой Армии".

[GOA]

Для примера по рубахам для артиллеристов.
Но если вдуматься хорошенько, то можно сообразить и что было для пехоты и гвардейских частей.


"Гимнастические и походные рубахи.

Нижним чинам конной артиллерии в 1885 г. китель образца 1856 г., введенный ПВВ № 62 за 1856 г. был заменен гимнастической рубахой, которая в т.ч. должна была носиться в ряде случае в летнее время (ПСЗ РИ, Собрание Третье, № 2694 от 23.01.1885 г.), при этом шифровки на погонах, полагающихся к этой рубахе, не наносились. Эта рубаха строилась из коломянки (небеленого полотна), ее ворот застегивался на 1 пуговицу, разрез на груди — на 2 пуговицы, разрез горловины и на груди шел по центру.

В 1907 г. (ПВВ от 29.07 и № 632 от 15.12.1907 г) все нижние чины Российской Императорской армии, в т.ч. и артиллерийских частей, получили летнее обмундирование защитного цвета, состоявшее из летней фуражки, летней рубахи, укороченных шаровар (Следует отметить, что попытки введения защитного обмундирования предпринимались и ранее. Так, 09.11.1904 г. Техническим комитетом Интендантского ведомства было установлено «для летней одежды войск, расположенных на Дальнем Востоке, изготавливать на рубахи ткань и летние фуражки цвета "хаки"». Для всех частей Российской Императорской армии защитный цвет для летней формы был введен ПВВ № 353 от 07.06.1906 г., которым до получения формы из защитной ткани было предписано произвести окраску гимнастических рубах и чехлов на фуражки в желто-зеленый цвет).

Введенная гимнастическая рубаха образца 1907 г. (ПВВ №19 от 10.01.1907 г.) строилась из равентуха защитного цвета, имела крой «косоворотка», ворот застегивался на 1 металлическую пуговицу, разрез на груди – на 1 металлическую пуговицу.

Походная рубаха образца 1911 г. (ПВВ № 218 от 07.05.1912 г.) строилась из неворсованного мундирного сукна защитного цвета и подбивалась подкладочным холстом, также имела т.н. русский крой («косоворотка»), рукава имели обшлага, застегивающиеся на 2 пуговицы, воротник и разрез на груди также застегивались каждый на 2 пуговицы (все пуговицы были кокосовые или костяные), обшлага были прямыми в пеших и мыском — в конных частях. Согласно ПВВ №106 от 16.03.1913 г. на походной рубахе нижних чинов образца 1911 г. было положено нашивать большие металлические пуговицы (по одной на каждом плече для пристегивания погон), малые металлические пуговицы (по две на воротнике и две на груди), выпушки из бумажного сутажного плетения шнура на воротнике и обшлагах, петлицы — на воротнике и обшлагах (в тех частях, где они были положены).

Гимнастическая (летняя) рубаха образца 1912 г. (ПВВ № 339 от 27.06.1913 г., Циркуляры Главного Интендантского Управления №№19 и 25 за 1913 г.) сменившая образец 1907 года, строилась из равентуха или хлопчатобумажной ткани защитного цвета, имела крой «косоворотка». Ее воротник, разрез на груди и обшлага имели по 2 пуговицы под цвет рубахи, обшлага были прямыми в пеших и мыском — в конных частях.

Ведомостью №2 ПВВ № 218 от 04 мая 1912 года в отмену Ведомости №1 ПВВ № 100 от 1909 г. были определены следующие цвета тесьмы на обшлагах рукавов гимнастических и походных рубах нижних чинов гвардейской артиллерии:

– Лейб-Гвардии 1-я артиллерийская бригада — белый (обшлага прямые)

– Лейб-Гвардии 2-я артиллерийская бригада — черный (обшлага прямые)

– Лейб-Гвардии 3-я артиллерийская бригада — желтый (обшлага прямые)

– Гвардейский Стрелковый артиллерийский дивизион — малиновый (обшлага прямые)

– Гвардейский Мортирный артиллерийский дивизион — светло-синий (обшлага прямые)

– Гвардейская Конно-артиллерийская бригада — черный (обшлага мыском)


Парадная зимняя форма строевых нижних чинов артиллерийских и гренадерских артиллерийских частей (кроме конных и конно-горных) образца 1913 г.


Согласно ПВВ № 499 от 16.09.1913 г. рубахи из верблюжьего башлычного сукна стали строиться по образцу походной суконной рубахи образца 1911 г., а не по ранее существовавшему образцу, введенному ПВВ №264 за 1881 г.

Согласно ПВВ №106 от 16.03.1913 г. строевым нижним чинам армейских артиллерийских частей (кроме конных, конно-горных и казачьих), в т.ч. местных артиллерийских команд, в качестве зимней парадной формы вводилось ношение на походной суконной рубахе черного с алой выпушкой (в местных артиллерийских частях, включая парковые — темно-зеленого с алой выпушкой) суконного настежного лацкана с фальшивыми пуговицами и воротника такой же расцветки. Крепление настежных элементов осуществлялось на крючках. Нижним чинам гренадерских артиллерийских частей кроме лацкана и воротника полагались пристежные черные обшлага с алой выпушкой и алыми клапанами. Согласно этому же приказу артиллерия оставалась единственным родом оружия, за которым сохранялось ношение темно-зеленых шаровар вместо защитных при походной форме (Согласно ПВВ № 369 от 12.07.1913 г. в гвардейской артиллерии (кроме конной) при походной форме было положено носить темно-зеленые шаровары).

На фотографиях походные рубахи с настежными элементами встречаются намного реже более ранних образцов форменной одежды, так как за один предвоенный год далеко не все части Российской Императорской армии успели снабдить необходимым количеством лацканов, воротников и обшлагов, а начавшаяся в 1914 г. Первая мировая война упростила форму до минимума, сделав приоритетными не эстетические, а сугубо практически ее аспекты, в частности, стоимость и износостойкость."

[энзэ]

спасибо-Ваше Авторитетное мнение услышал,но хотелось бы послушать и другие мнения.
Фото есть-значит такая обшива была,она не фантазийная и никто не может знать все по форме гр.войны,в том числе и Вы,информация скудная и ее мало,для этого я и выставил фото на обсуждение,чтоб услышать мнения специалистов.
Согласен ,что это не френч.
Насчет огромное разнообразие типов и видов френчей-несложно набрать в браузере поисковиков :Френчи английского фасона,френчи гражданской войны итп и найдете массу фасонов и разнообразие материала и фурнитуры,с которого их шили,были целые каталоги фасонов пошива именно военных френчей.
По поводу обшивы,вчера заехал на выставку формы б\а воевавшей в Крыму,проходит она на м.Черкизовская и показал фото специалистам,кто сам реконструирует форму ,в том числе и для кино и выставок,они сразу сказали,что это скорее всего части Маркова,для них характерны подобные обшивы.
По поводу разнообразия,есть несколько статей ,приведу одну из них:
https://mikhael-mark.livejournal.com/67182.html

[GOA]

Не нужно смешивать в кучу всё, ПМВ и Белое Движение.
У "Корниловцев" не обшива, а выпушка.
Мы же разбирали фото периода ПМВ, где явно обшива из белевой тесьмы для Гвардейских частей.
Она могла быть чёрной, красной, светло-синей (голубой), белой.
Посмотрите таблицы Шенка. Там всё показано достаточно хорошо.

А специалисты бывают разные, особенно для кино. Которое потом смотришь и волосы дыбом встают...

[GOA]

Были и ещё виды тесьмы на обшлагах рукавов :
Тесьма полагалась пулеметной команде (малиновая), команде разведчиков (зеленая), команде траншейных орудий (алая).

Чуть раньше:
оранжевая тесьма, которая на рукавах походных мундиров пр. вв. № 100 от 10 марта 1909 г. заменяла унтер-офицерский галун.