Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Reviewdetector _ Поисковые катушки _ Катушка для АСЕ 250 своими руками.
Автор: GSL Mar 12 2011, 23:11
На форуме достаточно владельцев аппаратов фирмы Гаррет. АСЕ150 и АСЕ250 имеют одинаковые катушки. Схема катушки кольцо. Предающая Тх работает на 6.6 -7.2кГц. Приемная Rx нерезонансная.
На фото№2 входная часть схемы с правильной распайкй разъема.
Эта тема появилась как продолжение темы http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=80022&st=100
Вложенные эскизы изображений
Автор: GSL Mar 12 2011, 23:19
По представленной схеме катушки были сделаны 2 макета (черновики катушек). Катушка Ф20см и Ф14 см (снайперка 5').
Обе катушки, за счет доп. катушки Rx1, очень легко балансируются с помощью подстроечного резистора.
Вложенные эскизы изображений
Автор: GSL Mar 12 2011, 23:29
В качестве корпуса для снайперки решил использовать поддон для цветочного горшка Ф 14.5 см.
Моточные данные получились такие
Тх= 88 витков ПЭЛ 0.5
Rx = 110 витков ПЭЛ 0.3
Rx1 = 2 витка ПЭЛ 0.3
Сх = 21 виток ПЭЛ 0.5
Автор: GSL Mar 14 2011, 10:48
Вчера провел тест "снайперки" получил ожидаемый результат :
1. Пятак - 14 см
2. Серебряное кольцо - 14 см.
3. Золотое кольцо - 12 см.
4. Серебряная Чешуйка - 10 см.
5. Полушка - 15см.
Дискриминация метала хорошая. Шкала не прыгает. Попробовал определение цветного металла на фоне железа. Пятак рядом с пинцетом определяет на 12 см. Серебряное кольцо тоже самое.
Теперь буду запихивать катушку в корпус и потом проверка в поле.
Автор: дон Mar 14 2011, 12:16
Спасибо ВАМ конечно 2 раза 1 за поиск в усовершенствии катухи-ведь на данный МД многие уже наложили...2-за труд и идею Но уверен что 90% на форуме не так сильны в эликтронике чтобы прочесть ВАШУ эл. схему Да и не стоит так открыто ее давать-всетаки новая идея А на выходе просто собрать по новой(ВАШЕЙ)схеме кольцо в одно целое оттестировать с видио ее способность к поиску....Пример Вам как началася эпоха от НЕЛ А вылаживанием схем Вы просто на перехвате 
идеи останитесь в тени
Автор: GSL Mar 14 2011, 13:46
Почему вы решили что схема катушки моя. Это схема стандартной катушки 6х9 для АСИ.
Я просто собрал информацию из интернета в одну кучу. Возможно кто нибудь захочет сделать себе катушку под свои потребности.
Пример для т.н. "снайперки" - платить за нее такие деньги ИМХО через чур.
Намотать 100 витков провода и залить бакситкой в состоянии многие. А помочь настроить катушку всегда можно попросить знакомого радиолюбителя. Для настройки нужен осциллограф, переходник (если неохота лезть в прибор) и предусилитель. Технологию если будет интересно опишу с фотографиями осциилограмм. В соседней ветке Фома описал процесс изготовления катушки для Фишера. Для АСИ только схема катушки другая, а все остальное тоже самое.
Другой возможный вариант самостоятельного изготовления - очень часто на форуме народ пытается удлинить кабель катушки и загерметизировать для поиска под водой. По моему лучше изначально сделать подводный вариант катушки с длинным кабелем и хорошо все загерметизировать. Очень удобно и быстро получается засунуть АСИну катушку в корпус МастерКит для МД Кощей. Катушка смотрится как фирменная и защита уже есть. 
Автор: dandasana Mar 14 2011, 14:02
когда я учился 1979 год в ТУ 70 на слесаря механика по радиоаппаратуре у нас в группе был радиолюбитель Дима , он всё сам делал, а мы покупали готовую продукцию (усилители магнитофоны колонки АС)
в результате он всё равно хотел тоже купить хороший красивый усилитель и АС. Думаю лучше заработать денег и купить хороший прибор. Подумайте) я конечно за , но разум против.
Автор: дон Mar 14 2011, 14:05
Извените-как вы делауите 
от вашей мечты При всем уважении посмотрите на Катуху НЕЛ
Автор: GSL Mar 14 2011, 15:22
Никого не агитирую. Кому нужно воспользуется информацией.
Что на нее смотреть обычная катушка только заводского изготовления.
Дома так аккуратно не получится, поэтому можно воспользоваться покупным корпусом.
на фото1 незалитая катушка. На фото2 готовая катушка на проверочном "стенде".
Вложенные эскизы изображений
Автор: Fokyc Mar 14 2011, 15:28
А какой смысл самому клепать катушку, если таковых в продаже полно?
Автор: texetevg Mar 14 2011, 18:10
для GSL молодец, информация нужная,еще бы найти намоточные данные для DD катушки для аси.
Автор: GSL Mar 14 2011, 20:54
На сайте мд4ю. есть статья как сделать DD для АСИ (http://www.мд4ю.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=3542). (мд4ю - латинскими буквами)
После этой статьи и стал заниматься катушками для АСИ.
В качестве эксперимента сделал катушку на 8 кГц. Катушка прекрасно сбалансировалась. Металлы остались на месте.
На фото 1 - тестовая катушка на 8 кГц.
На фото 2 - сигнал с родной катушки частота 6.6 кГц
Вложенные эскизы изображений
Автор: Buturlinovka Mar 14 2011, 21:17
А смысл очень простой. Пока у нас в России есть люди - которые будут стремиться что-то сделать сами - мы не умрём как нация. Потому как в Майкрософте - 60 процентов наших, Потому как наши мозги (российские) в мире ценятся больше других, и примеров таких можно найти очень много. У славян, как сказал Задорнов - ОЧЕНЬ ПЫТЛИВЫЙ УМ! - и пускай он будет таким. И дай бог что-бы таких как Фома, Марс, GSL было больше. Удачи вам ребята!!! Вы настоящие СЛАВЯНЕ!!!
Автор: Ташкентский Mar 14 2011, 21:27
GCL Огромное спасибо. я давно хотел собрать снайперку. Но не мог найти данніх. 
Автор: Rewind Mar 18 2011, 23:40
Интересное это дело, конечно, "рукодельничать". Только это - если время есть, приборы для настройки.
А кто-то за это время деньги зарабатывает, чтобы просто готовое купить...
Сколько людей, столько и мнений.
Автор: PYATAK Mar 21 2011, 15:49
Интересная тема,спасибо за идею
Автор: ana Mar 22 2011, 17:19
Кто-то в свободное время диван давит, в TV лупится... Всегда уважал увлеченных людей, Молодцы, дерзайте дальше,,,
Автор: chipsettt Mar 27 2011, 23:21
Конечно, можно и купить, но сделать самостоятельно и получить моральное удовлетворение могут не многие. Да и много начинающих без особых средств, а цены катушек ОЧЕНЬ завышены, но этого не понять людям не дружащих с руками. Сам в прошлом был радиомехаником.
Автор: Fuma Mar 29 2011, 17:59
Я думаю, что гораздо проще, и в то же время интересней сделать датчик ДД
на АСЮ 250. Чем кольцо. Ведь кольцо оно всюду на этих Асях. С самой покупки.
В то же время результативность поиска с ДД, на открытой местности, увеличивает количество находок в 3 раза (мое личное наблюдение). В то же время новая ДД катушка сравнима по цене со стоимостью прибора.
Поэтому собираете чудо генератор с этой страницы,
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=80022&st=140
и делаете на свою Асю и SEF и разные другие ДД любого размера, какого душа желает.
На одну обмотку будет меньше, Cx не нужна. По поводу двух витков, надо пробовать, может тоже окажется лишней.
Автор: GSL Mar 30 2011, 08:50
С помощью 2 витков на Rx легко подстраивать катушку. Особенно когда она залита и баланс "ушел". Подстройка получается очень плавной. С помощью Сх или в случае DD сдвига катушек относительно друг-друга делается примерный баланс, а окончательный выставляется переменником.
Автор: Fuma Mar 30 2011, 12:03
Вот на заводе они и не стараются со сведением. Потом покрутили и все. Но в дальнейшем резистор не доступен, датчик закрыт.
А если для себя делать, то можно постараться свести получше. Но можно и оставить этот резистор. Не в нем проблема, можно и с ним делать ДД датчик. Это и проще и эффективнее по находкам. Да и сводить его легче.
Автор: GSL Apr 6 2011, 20:50
Выкладываю небольшой фотоотчет о превращении поддона для цветка в катушку для АСИ.
Приклеивается подложка, прорезаются прорези под ушки, производится предварительная настройка катушки, затем в простейшем случае катушка экранируется фольгой от FTP-кабеля.
Укладываем катушки в корпус, производится настройка катушке в сборе. Катушки фиксируются, например термоклеем.
Вложенные эскизы изображений
Автор: GSL Apr 6 2011, 20:56
Осталось приклеить ушки "холодной" сваркой и залить катушку бакситкой. Заливать лучше в 2 - 3 этапа. Для переменника делается небольшое "окно" и заливается в последнюю очередь после окончательной настройки.
Вложенные эскизы изображений
Автор: GSL Apr 6 2011, 21:07
Краткая информация по настройке:
Чтобы не разбирать прибор между катушкой и МД подключаем переходник. К контактам 3-2 (Rx) подключаем усилитель и наблюдаем сигнал.
На фото 1 - катушка несбалансирована.
Уменьшая количество витков катушки Сх добиваемся формы сигнала как на фото 4. Катушка почти сбалансирована, далее подстройка переменником.
На фото 5 - катушка настроена.
Вложенные эскизы изображений
Автор: zxpirate Apr 6 2011, 22:59
Приклеивается подложка, прорезаются прорези под ушки, производится предварительная настройка катушки, затем в простейшем случае катушка экранируется фольгой от FTP-кабеля.
Укладываем катушки в корпус, производится настройка катушке в сборе. Катушки фиксируются, например термоклеем.
Я осмелюсь спросить: -криво расположенная RX -это какой-то новый виток в развитии мд-строения ? это прибавляет чувства? или улучшает диаграмму направленности?
Автор: GSL Apr 7 2011, 08:46
Да ни на что она не влияет
. В данном случае неправильный ракурс при фотографировании.На самом деле Rx расположена точно в центре Тх, но не точно по центру катушки Пришлось сдвинуть из-за кабельного ввода.
Катушку делал только в качестве проверки будет ли работать если попробовать собрать из подручных средств.
Оказалось что она вполне работоспособная. Дискрим хороший, металлы определяет как положено и чувствительность на уровне.Конечно если задаться целью, то можно сделать все очень красиво, заэкранировать графитом, но по сущности получится тоже самое, только упаковка будет покрасивей и потраченного времени гораздо больше.
Я просто провел очередной эксперимент, так что не судите строго.
Автор: venya Aug 5 2011, 14:10
А интересно, глубинную катушку можно по этому принципу сделать для АСЕ 250?
расчитать витки и чтоб все работало
хотя бы метра полтора два на чугунок?
Автор: Noname Aug 6 2011, 09:40
Уважаемый GSL, а как работает сиё творение, результаты хоть есть?
Автор: kvas Aug 7 2011, 23:08
расчитать витки и чтоб все работало
хотя бы метра полтора два на чугунок?
Я так понял что неа, сам такой вопрос гонял везде но уважаемый Циклон с мдфою
успокоил- тока импульсник с рамой метровой, короче глубинник дорого для разового использования а кащея не хочецца городить
ждёмс на фигс народного умельца
Автор: venya Aug 8 2011, 10:39
успокоил- тока импульсник с рамой метровой, короче глубинник дорого для разового использования а кащея не хочецца городить
ждёмс на фигс народного умельца Хм.. Но ведь с точки зрения процессорного блока аськи катушка есть набор требуемых индуктивностей. Геометрические размеры он не понимает. Соответственно, если пересчитать число витков на больший диаметр, то можем получить работоспособную конструкцию. Или есть какие то неведомые мне ограничения на физический размер?
Тогда возникает второй вопрос, каков максимальный диаметр катушки, который можно установить на аську? Есть же Сатурн 23х30 см и Detech 37х30 см.
а если самодельную и больше? Пусть ей будет неудобно работать, пусть 50 на 80 или 1м на 1м . Но иногда такое требуется для однократного применения.
PS встретил вариант катушка DETECH SEF 21x17" вот это монстр, значит все таки можно сделать теоретически глубинник
Автор: San_sanych Aug 8 2011, 18:59
Как раз теоретически нельзя... Теоретическая максимальная глубина обнаружения для металлодетекторов данного типа всего 1 - 1,5 м на крупные объекты, что обусловлено затуханием сигнала в грунте. Хоть 2 х 2 м катушку прицепи к нему, с 2 м танк им не зацепишь.. Тут только импульсник поможет, так как для импульсного сигнала грунт более "прозрачен".
Автор: GSL Aug 9 2011, 10:53
Полностью согласен.
Если нужно искать горшки глубоко в земле, то лучше импульсника трудно что-либо посоветовать. Даже простой самодельный импульсник легко найдет такую цель на глубине 1.5 -2м. Только катушку нужно не менее 60 см. Делал пару лет назад знакомому Клона с катушкой 60см - он очень доволен до сих пор . Он капает по войне в районе Ржева в поисковом отряде.
Катушку залил. Проверил на герметичность - воду не пропускает. Металлы определяет верно. Думаю использовать её для поиска в прибрежной зоне (штатную катушку жалко использовать под водой
), но на природе так и не проверил - очень редко удается вырваться на коп. Месяц назад пробовал сделать DD катушку для АСИ - получилось. Катушка нормально сводится, дискрим работает верно. Соотношение витков примерно такое же как и для кольца.
Автор: СПРУТ Aug 9 2011, 16:37
Кто катухи клепает, а кто копает и копает
Автор: venya Aug 10 2011, 22:47
Месяц назад пробовал сделать DD катушку для АСИ - получилось. Катушка нормально сводится, дискрим работает верно. Соотношение витков примерно такое же как и для кольца.
про импульсник понял, спасибо, буду дорабатывать кощея.
Но все таки, какую максимально возможную катушку имеет смысл ставить на аську?
с учетом ограничения на проницаемость почвы.
Например можно ли сделать аналог Detech 15''x12'' SEF или чуть побольше.
Можно ли просто пересчитать витки на больший диаметр или еще что-то надо знать?
Автор: GSL Aug 11 2011, 09:29
Можно конечно. Формулы известны, индуктивности тоже. Проще использовать готовые программы для пересчета, например "радио калькулятор". Только сделанная дома большая катушка обычно бывает тяжелее чем фирменная но вполне работоспособная. Чем больше диаметр тем тяжелее, но в тоже врямя тем глубже видит.
Хоммэйд катушки несколько хуже по чувствительности по сравнению с фирменными. В первую очередь проблема в намотке - на заводе мотают на станке, на оправке и с пропиткой. Дома тоже если задаться целью и сделать необходимые приспособления и потренироваться, то получается очень неплохо, но все же качество катушек заводских выше. Дома катушки как правило заливают бокситкой, а на заводах специальным компаундом, плюс корпус катушек и кабель имеют очень большое значение.
Автор: GSL Oct 13 2011, 09:42
Можно ли просто пересчитать витки на больший диаметр или еще что-то надо знать?
Месяц назад сделал проверочную DD катушку на 8'' - в помещении работало без проблем, металы определяла правильно. Сейчас пересчитал витки и начал делать 8"x12".
Материал для корпуса использую строительную терку большого размера (20х30см). Можно было и больше терка была 20х40см, но как то не красиво
Катушки уже намотаны , Тх настроена под прибор. Как освобожусь займусь сведением катушки и заливкой бокситкой.
Автор: dmitryru Oct 23 2011, 18:41
GSL
А какое нибудь соотношение диаметров обмоток существует?
Если сделать у Rx диаметр очень маленьким, то глубина намного уменьшится?
Вот у Tejon Rx в 4 раза меньше Tx 
Автор: kotov Oct 23 2011, 19:33
Вставлю свои 5 коп. Делали их дюралевого кольца\хула -хуп\ под схему Щедрина датчик....
Получился рыболовный снасть 
Для поиска сан. захоронения .На 1 метр зацепили ж\б пасынок 1метр длины и действующий кабель связи. И перешли на разнесенные катушки =прием-передача.
Автор: GSL Oct 24 2011, 11:40
А какое нибудь соотношение диаметров обмоток существует?
Если сделать у Rx диаметр очень маленьким, то глубина намного уменьшится?
Вот у Tejon Rx в 4 раза меньше Tx
На глубине это не отразится -зависит от размера Тх . Приемные катушки разные фирмы делают по своим соображениям. Обычно соотношение Rx к Тх как 1 к 2.
Автор: Bebstalker Oct 26 2011, 18:09
лучше нет катушки от производителя
Автор: dmitryru Oct 26 2011, 21:08
Ну если руки кривые, то лучше от производителя
Автор: v.b. Nov 4 2011, 04:34
Подскажите пожалуйста Какой кабель использовать ,есть ли общий экран???подойдёт такой http://www.maplin.co.uk/individually-screened-av-scart-cable-292 ???Намотал ДД 15 на11 дюймов (эллипс),TX 0.56-60 витков,RX 0.315-80 витков,частота получилась 8.25,как надо,дискрим на месте,катушки без экрана но медную монету 30мм видит в две стороны 42 см ,у меня 350!!!До этого снайперку собрал,частота 6.6 ,работает не плохо но на полной чуйке ведёт себя не адекватно ,-1 нормально!!! Заранее благодарю!!!
Автор: GSL Nov 4 2011, 09:11
Про кабель было http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=225264&st=20 написано достаточно подробно.
В вашей DD неправильное кол. витков.
Если хотите чтобы работала на 8 кГц (АСЕ 350), то Тх=60в, Rx ~65в.
Для АСЕ 250 рабочая частота 6-7 кГц, поэтому для Тх=65в, Rx~70в.
Чем катушка больше размером тем сложнее ее сделать чтобы она правильно работала. Маленькая катушка работает прекрасно у всех.
Автор: v.b. Nov 4 2011, 17:21
Благодарю за инфу,RX -15 витков !!!Но всё же!!!Разобрал штекер,общего экрана не нашел,то есть его нет!?!?!? 2 одножильных провода-белый и красный,каждый в своем экране и изоляции, плюс зелёный без экрана!!!Так быть может поэтому снайперка ведёт себя так,общий экран на минусе(то есть на 1 )???
Автор: v.b. Nov 4 2011, 17:29
И по поводу подстроечной петли,куда ее цеплять,на минус TX или вместо CX ???Не пинайте за глупые вопросы!!!Учусь !!!
Автор: GSL Nov 6 2011, 19:56
Общий экран подсоединяется на 5 вывод. Внутри прибора 1 и 5 объединены.
Для DD нет Cх. Есть только передающая Тх и приемная Rx. Роль Сх выполняет противофазное включение катушек. Подключив генератор к Тх, а осциллограф на Rx сдвигаем катушки и в определенный момент получаем минимальное переменное напряжение на Rx. Для окончательной доводки "сведения" катушки используют подстроечную петлю. Петлю обычно включают в "земляной" конец катушки Тх.
Автор: v.b. Nov 6 2011, 22:54
Благодарю за исчерпывающий ответ!!!
Автор: dmitryru Nov 6 2011, 23:30
Для DD нет Cх. Есть только передающая Тх и приемная Rx. Роль Сх выполняет противофазное включение катушек. Подключив генератор к Тх, а осциллограф на Rx сдвигаем катушки и в определенный момент получаем минимальное переменное напряжение на Rx. Для окончательной доводки "сведения" катушки используют подстроечную петлю. Петлю обычно включают в "земляной" конец катушки Тх.
GSL
Это получаться что можно предварительно свести баланс без подключения к прибору -используя автогенератор?
Автор: GSL Nov 7 2011, 09:00
Это получаться что можно предварительно свести баланс без подключения к прибору -используя автогенератор?
И не только предварительно. Обычно так и делают.
Автор: dmitryru Nov 7 2011, 17:11
Тогда можно взять 2 автогенератора и 2 усилителя и подключить катушку оригинал и настраиваемую к двухлучевому осциллографу 
- то будет проще скопировать амплитуду? 
Автор: GSL Nov 7 2011, 19:24
Тогда можно взять 2 автогенератора и 2 усилителя и подключить катушку оригинал и настраиваемую к двухлучевому осциллографу - то будет проще скопировать амплитуду? Зачем 2. Чтобы были идентичные параметры смотреть нужно на одном и том же приборе с одинаковыми настройками. В данном случае и усилитель должен быть один и генератор тоже.
Автор: Markus Nov 9 2011, 16:33
Простите, если уже обговаривали тему - хочу узнать какой кабель, какой марки можно найти для катушки Аси-250? Вот NEL ставит какой-то микрофонный - но я встречал микрофонные только с 2 проводами и оплёткой, а нужно минимум 3 и оплётка..
Автор: GSL Nov 9 2011, 17:09
Обсуждалось несколько раз http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=225264&st=20 последний.
Можно поискать такой как на фото (марку не знаю) или сделать самому. Получается не намного хуже. Можно взять микрофонный с 2 провода и засунуть его в доп. оплетку не забыв засунуть туда провод ШВВП-0.5 для катушки Тх и все это в термоусадку или кембрик.
Автор: Markus Nov 10 2011, 00:04
"Самому" - уже делал... Работает, всё хорошо.. Но надоело самодельничать - хочу просто купить нормальный кабель - мне надо максимум 5 метров... Вон NELовцы используют отличный кабель (вроде микрофонный) - изоляция мягкая, сделан добротно.. где его купить?
Автор: vyuri Nov 10 2011, 00:52
У нас на радиорынке.
У хламщиков посмотреть, можно и из старых запасов что с военки найти.Автор: Fuma Nov 10 2011, 07:28
Наша промышленность выпускает в настоящий момент микрофонные кабели
КММ 4х0,12 и 4х0,35. Это микрофонные кабели имеют четыре жилы в одном экране.Практически их можно приспособить почти к любому детектору.
У Терок стоит кабель обычный компьютерный (витая пара). 4 витые пары, но многожильный и внешний, на это надо обращать внимание.
В нашей военной технике, особенно в старых запасах можно найти, извиняюсь за выражение одно говно. Слухи о нашей военной промышленности сильно преувеличены. То есть кабели есть, они надежные, только не сгибаются и не припаиваются.
Кабели КММ, о которых я писал выше использовать можно, работать будут хорошо.Но надо учитывать, что сильно и многократно перегибать их не рекомендуется, потому что провод состоит из 9 жилок, а не как например у Експлоера 50 жилок.Так же оболочка отечественного кабеля КММ дубеет на холоде, но если уже уложен на штанге, проблем это не вызовет.
В настоящий момент микрофонные кабели у нас в стране, представлены разными производителями. И можно выбрать хороший кабель. Обращать надо внимание на сечение провода, а так же количество жилок. Чем их больше, тем труднее их сломать, кабель будет надежней. Задайте в поисковике - микрофонный кабель, и выбирайте. Например: http://www.unisound.ru/Detail.aspx?Id=454
Кабель это важная часть датчика, от нее зависит срок службы датчика и его надежная работа.
Автор: fazer Nov 10 2011, 07:55
Они на катушки, не чего не продают.
Мне так ответил их представитель.
Автор: GSL Nov 10 2011, 09:25
КММ 4х0,12 и 4х0,35. Это микрофонные кабели имеют четыре жилы в одном экране.Практически их можно приспособить почти к любому детектору.
Четыре жилы о общем экране - это не есть гуд. Могут быть наводки с передающей на приемную. Должен быть отдельный экран на приемных проводах.
.
Автор: Fuma Nov 10 2011, 11:14
Есть гуд или не есть, это все можно проверить подключив катушку одним кабелем, а потом другим. И сравнить. В некоторых детекторах четыре жилы в одном экране это есть стандартный кабель, например в серии Тесоро микромакс.
Я использовал такой кабель(4 жилы в одном экране) и для других детекторов, точные замеры не производил, но на глаз разницы не заметил.
Об наводках ( с Тх на Rx) говорить, смысла нет, потому что передающая и приемная обмотки совершенно не защищены друг от друга, внутри самого датчика.
Автор: vyuri Nov 10 2011, 11:48
Видел кабель у хламщиков, серебро, очень плотная оплётка, диметр 3мм
5 жил всё общей в резине.
А про слухи согласен, в 90 делал на радиотелефон аннтену 256-380мгц,
купил военный кабель, центральная 2мм серебро, диэлектрик второпласт
намотан, диаметр 20мм, оплетка плотная серебро и плюс ещё оплетка медь.
Промерили на 800мгц 40м потери 12дб и в бухте RG-6U китайца 100м 12дб.
Автор: GSL Nov 10 2011, 13:25
Я использовал такой кабель(4 жилы в одном экране) и для других детекторов, точные замеры не производил, но на глаз разницы не заметил.
Спорить с вами не буду я не Циклон
. Я и написал что ВОЗМОЖНЫ наводки.А Тэзоро это не правильный пример, т.к. в этих аппаратах виртуальная земля и земля передающей части объединены. Мало того еще и в самой катушке и используют общую землю в одной точке (в катушке)
. Хотя я пробовал соединять непосредственно на плате и как вы пишите "разницы не заметил" В аппаратах с другой схематикой виртуальная земля и масса изолированы друг от друга и наводки очень возможны. Чтобы этого не было делают различные ухищрения например в Вайтсах ставят емкость между виртуальной землей и "массой" рядом с катушечным разъемом. Поэтому если есть возможность, то лучше экранировать передающую часть от приемной. Но вы правильно пишите во многих аппаратах возможно использование просто 4-х жил в общем экране.
Автор: Markus Nov 10 2011, 15:40
Мне так ответил их представитель.
Год назад на мой запрос отвечали - да.
Сделали мне катушку сразу с удлинённым кабелем и на расходники цену указали - сколько метр кабеля, сколько штекер и т.д.
Автор: Fuma Nov 10 2011, 17:10
Производители применяют разные кабели, Тесоро это один из многих детекторов, которые так же используют кабель на катушку. Производители стараются защитить приемный тракт от ненужных сигналов, что дает повышение чувствительности к нужным. Но в датчиках обычно делается общий экран, и обмотки ТХ и Rx находятся в этом датчике рядом друг с другом, то есть говорить о наводке с Тх на Rx, и защите от этих наводок не имеет смысла.
Автор: GSL Nov 11 2011, 09:00
Разговор шел о кабеле .
Автор: v.b. Nov 21 2011, 19:32
Подскажите,куда подключить экран RX ,куда общий экран и экраны катушек на Асе 350,то есть как лучше???Заранее благодарю!!!
Автор: GSL Nov 21 2011, 19:40
На Асе 250 все экраны идут на 5 ножку. 350 скорее всего тоже самое.
Автор: dmitryru Nov 21 2011, 21:41
Это получаться что можно предварительно свести баланс без подключения к прибору -используя автогенератор?
Что то у меня ничего не получилось с автогенератором
GSL Может для сведения - другой генератор нужен ? Или я не правильно его подключаю ?
Автор: GSL Nov 22 2011, 10:06
GSL Может для сведения - другой генератор нужен ? Или я не правильно его подключаю ?
Для "сведения" катушки не важно каким автогенератором пользоваться.
Если контурная емкость известна, то подключаем ее паралельно Тх и затем к генератору. Если емкость не известна, то подключив Тх к фирменному подбором витков добиваемся "рабочей"частоты прибора. Затем подключаем получившуюся катушку к автогенератору и подключая различные емкости добиваемся получения такой же "рабочей" частоты. Для АСИ емкость равна 220Н. для других приборов она может нужно смотреть.
Получив нужную частоту в передающей катушке подключаемся к приемной Rx. Параллельно приемной необходимо поставить емкость и резистор порядка 1 кОм. Смотрим напряжение осциллографом на резисторе. И если катушка "кольцо" изменяя колл. витков на компенсационной катушке Сх, а для DD просто сдвигая катушки Rx и Тх, добиваемся минимального сигнала на приемной катушке. Это и называется " сведение" катушек.
Автор: dmitryru Nov 22 2011, 10:21
Если контурная емкость известна, то подключаем ее паралельно Тх и затем к генератору. Если емкость не известна, то подключив Тх к фирменному подбором витков добиваемся "рабочей"частоты прибора. Затем подключаем получившуюся катушку к автогенератору и подключая различные емкости добиваемся получения такой же "рабочей" частоты. Для АСИ емкость равна 220Н. для других приборов она может нужно смотреть.
Получив нужную частоту в передающей катушке подключаемся к приемной Rx. Параллельно приемной необходимо поставить емкость и резистор порядка 1 кОм. Смотрим напряжение осциллографом на резисторе. И если катушка "кольцо" изменяя колл. витков на компенсационной катушке Сх, а для DD просто сдвигая катушки Rx и Тх, добиваемся минимального сигнала на приемной катушке. Это и называется " сведение" катушек.
А резистор можно 330 Ом или 660 Ом?
И схема подключения вот так?
5DD Rx 35,8 Ом Tx 1,9 Ом
Rx 21,21Н - 13,01 kHz - 7055,77952331205 мкГн - 7,05577952331205 мГн (mH)
Tx 211,5Н - 12,86 kHz - 724,182380928681 мкГн - 0,724182380928681 мГн (mH)
Автор: GSL Nov 22 2011, 12:25
Для настройки используют верхнюю схему. Резистор 1кОм можно больше например 10кОм, меньше не нужно (это эквивалент нагрузки). Аппараты типа Тэзоро можно без резистора настраивать - только емкость параллельно приемной катушке, для АСИ резистор обязателен!
На схеме немного не корректно нарисована катушка:
Тх и Rx должны быть намотаны в одном направлении (в фазе), а Сх подключается в противофазе с Тх.
Вложенные эскизы изображений
Автор: dmitryru Nov 22 2011, 14:21
Тх и Rx должны быть намотаны в одном направлении (в фазе), а Сх подключается в противофазе с Тх.
Поправил, теперь правильно?
Автор: GSL Nov 22 2011, 16:30
Да.
Автор: dmitryru Nov 22 2011, 18:27
GSL
А как правильно подключать для сведения?
в первом варианте на крупный металлический предмет - амплитуда просто увеличивается
а если концы Тх поменять местами - то амплитуда сначала смещается относительно Rx, а потом увеличивается 
Автор: GSL Nov 23 2011, 12:09
А как правильно подключать для сведения?
в первом варианте на крупный металлический предмет - амплитуда просто увеличивается
а если концы Тх поменять местами - то амплитуда сначала смещается относительно Rx, а потом увеличивается
Самый простой способ проверки на правильность подключения - подключается к МД . Если сигнал от металла двойной, то концы катушки Тх меняют местами.
По прибору, насколько я помню ( в выходные только смогу проверить), вначале сдвиг по фазе а потом растет амплитуда.
Автор: dmitryru Nov 23 2011, 12:45
По прибору, насколько я помню ( в выходные только смогу проверить), вначале сдвиг по фазе а потом растет амплитуда.
А землю осциллографа подсоединяем только к Rx обмотке?
И у автогенератора на выходе к катушке питание очень маленькое - можно его как нибудь увеличить?
Автор: GSL Nov 23 2011, 13:47
2. И у автогенератора на выходе к катушке питание очень маленькое - можно его как нибудь увеличить?
1. Да
2. Если объединяли землю, то могло все что угодно.
А вообще для катушек с малым кол. витков типа АСИ лучше исползовать автогенератор по схеме Вайтса. Та схема что у вас хорошо работает с катушками у которых большое кол. витков Тх (больше 100в , Тэзоро например). Если витков мало и провод толстый, то начинаются искажения и амплитуда падает, а схема Вайтса " Классик" раскачивает такую катушку на полную и без искажений.
Вложенные эскизы изображений
Автор: dmitryru Nov 23 2011, 16:39
А вообще для катушек с малым кол. витков типа АСИ лучше исползовать автогенератор по схеме Вайтса. Та схема что у вас хорошо работает с катушками у которых большое кол. витков Тх (больше 100в , Тэзоро например). Если витков мало и провод толстый, то начинаются искажения и амплитуда падает, а схема Вайтса " Классик" раскачивает такую катушку на полную и без искажений.
Значит для снятия параметров пусть будет тот автогенератор
А для сведения соберу от Вайтса " Классик"
GSL Какие транзисторы лучше поставить?
Автор: GSL Nov 23 2011, 19:10
А для сведения соберу от Вайтса " Классик"
2. GSL Какие транзисторы лучше поставить?
1. Тоже пользуюсь этим генератором для снятия параметров
Дело в том что у него маленькое напряжение на катушке и можно без опасения подключать непосредственно к фирменному МД и не включая питания МД для определения частоты генерации контура или например для определения номинала контурной емкости стоящего в приборе. Но не всегда можно пользоваться таким методом - вначале подумайте а потом на свой страх и риск
2. В этом генераторе работают любые транзисторы комплементарная пара p-n-p и n-p-n.
Например КТ3102 и КТ3107. Из импортных например 2N2222 и 2N2906,
BC327 и BC237 и т.п.
Резисторы подбирать не нужно , если нет таких как на схеме номиналов возможны небольшие отклонения +/- 20% все равно генератор запускается и выдает очень хороший синус .
Автор: dmitryru Nov 24 2011, 17:07
Дело в том что у него маленькое напряжение на катушке и можно без опасения подключать непосредственно к фирменному МД и не включая питания МД для определения частоты генерации контура или например для определения номинала контурной емкости стоящего в приборе. Но не всегда можно пользоваться таким методом - вначале подумайте а потом на свой страх и риск
GSL А разве МД не подстраивает сам ёмкость?
Мой Т2 похоже сам автоматам подстраивает до 12,98 кГц. И я не вижу смысла замера емкости
Ради любопытства померил - результаты здесь:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=225264&view=findpost&p=2864939
Автор: GSL Nov 24 2011, 20:12
Мой Т2 похоже сам автоматам подстраивает до 12,98 кГц. И я не вижу смысла замера емкости
Я же написал если емкость неизвестна, а планируется сделать самодельную катушку. Индуктивность катушки достаточно просто узнать, а емкость как правило стоит внутри прибора и не вскрывая корпус ее достаточно сложно определить. Если использовать внешний автогенератор, то без емкости не обойтись.
Автор: dmitryru Nov 24 2011, 20:30
У Tx индуктивность почти совпала, а вот у Rx не получилось:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=225264&view=findpost&p=2864939
И разве не достаточно просто померить частоту при включённом приборе ?
А ёмкость подобрать под частоту
Автор: dezert Dec 13 2011, 04:09
Уважаемые подскажите пожалуйста:
Катушка 4" Gold Nugget (http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=211557)
Если не ошибаюсь рабочая частота 6.7 кГц.
Если перепаять разьем - получится "снайперка" для ACE 250 ?
Автор: GSL Dec 13 2011, 09:13
Катушка 4" Gold Nugget (http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=211557)
Если не ошибаюсь рабочая частота 6.7 кГц.
Если перепаять разьем - получится "снайперка" для ACE 250 ?
Думаю можно приспособить. Недавно пробовал стыковать с АСЕй катушки от других аппаратов, если катушка маленькая, то работает отлично. Только штекр перепаивается.
Автор: Квикс Jan 29 2012, 12:59
Здравствуйте GSL, хочу сделать снайперку для АСЕ 250, диаметром 10 см (для обследования домов), прочитал несколько тем по этому поводу, вроде бы все понятно, но возникают одни вопросы.
Собираюсь мотать катушку Тх проводом 0,5 = 90 витков диаметром 10 см, Сх 0,5 = 21 виток диаметром 10 см
Rx проводом 0,3 =110-120 витков диаметром 5,5 см, Rx1 0,3 =2 витка диаметром 5,5см.
Хотел бы выслушать Ваше мнение по этим данным.
Автор: GSL Jan 30 2012, 09:34
Собираюсь мотать катушку Тх проводом 0,5 = 90 витков диаметром 10 см, Сх 0,5 = 21 виток диаметром 10 см
Rx проводом 0,3 =110-120 витков диаметром 5,5 см, Rx1 0,3 =2 витка диаметром 5,5см.
Хотел бы выслушать Ваше мнение по этим данным.
Посчитал для 10 см катушки у меня получилось:
Тх= 105 витков (провод 0.5), Сх ~ 26в (провод 0.5 лучше намотать 30 витков и отматывать) , Rx =120 (провод 0.3), + Rx1= 2в. (провод 0.3).
Для такой маленькой катушки наверное было бы лучше сделать DD вариант, как делают многие фирмы. Захват будет больше, дискрим будет очнь хороший а глубина буде такая же как и кольцо.
Автор: Квикс Feb 4 2012, 20:08
GSL намотал с вашей подсказки катушки Tx, Cx, Rx, Rx1, хочется вас попросить по шагово, расказать (возможно с примерами и картинками) следующие действия по настроике катушки.
Автор: con Feb 13 2012, 18:37
Что-то все перечитал,но малость не понял. Автогенератор соберу скоро, это не проблема. Имеется осциллограф С1-94. Ради интереса скачал прогу-генератор, подаю на выход звуковой платы синусоиду, так если ставить частоту например 6,2кГц,то "рисунок" практически сливается. При сведении катушек осциллограмма будет такая же?
На фото 1 осциллограмма 6,2кГц, на фото 2 - 200Гц
Объясните "на пальцах" как будет выглядеть сигнал на осциллографе при сведении катушек?
Я так понял на добиваться наименьшей амплитуды сигнала?
Вложенные эскизы изображений
Автор: dmitryru Feb 13 2012, 19:08
На фото 1 осциллограмма 6,2кГц, на фото 2 - 200Гц
Объясните "на пальцах" как будет выглядеть сигнал на осциллографе при сведении катушек?
Я так понял на добиваться наименьшей амплитуды сигнала?
Генератор явно кривой
Или осциллограф не тянет
Вот что показывает виртуальный осциллограф на частоте 13кГц
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=225264&view=findpost&p=2836599
Автор: con Feb 13 2012, 19:25
Скачал,установил виртуальный осциллограф, на нем еще хуже )
Автор: dmitryru Feb 13 2012, 20:12
Подсоединял из выхода звуковой карты на вход?
Мультиметр есть с замером частоты?
Автор: con Feb 13 2012, 20:27
Мультиметр есть с замером частоты?
да, нашел провод на обеих концах которго "джеки",из гнезда выхода сразу воткнул на вход.
Мультиметр имеется,написано что до 20кГц мериет
Скачал разные генераторы, запускал и тестером мерил. Тоже получается фигня какая-то,при одном генераторе разница в показаниях почти 250Гц, на другом генераторе разница около 45Гц.
Автор: con Feb 13 2012, 20:31
я понимаю конечно что генератора на звуковой плате высокоточного не построишь, но на данный момент не могу понять как осциллограф настроить чтоб при 13кГц такая осциллограмма как у GSL получилась. Видимо что-то я недопонимаю.....
Автор: dmitryru Feb 13 2012, 20:49
попробуй другой генератор
http://oldoctober.com/pics/diy/oscilloscope/generator.rar
Автор: con Feb 13 2012, 21:08
http://oldoctober.com/pics/diy/oscilloscope/generator.rar
Попробывал. Из всего с чем экспериментировал -этот самый лучший. Измеряю частоту тестером, погрешности нелинейные, на одной частоте 20Гц, на другой 30Гц. Но это нестрашно по сравнению с теми генераторами что были. Там вобще нелинейность была жуткая, погрешность прыгала от 30Гц до 300Гц.
Автор: con Feb 13 2012, 21:21
Спасибо за генератор! Его на компьютере и оставлю. Ладно,подождем что посоветует GSL. С этого генератора подал 10кГц, и тоже не получил осцилограмму как на тех картинках. Может у GSL какой-то делитель стоит или как-то так.....
Автор: GSL Feb 14 2012, 08:18
Знакомая техника можно смотреть сигнал до 1 МГц. Чтобы посмотреть кГцы нужно нажать кнопку№1 - переключение диапазонов ms / mkrsec.
Кнопка №2 пееключатель синхронизации внутренняя внешняя. Если выбрать внешнюю и засинхронизироваться от ТХ, то можно определить и настроить задержку фазы Rx.
Вложенные эскизы изображений
Автор: GSL Feb 14 2012, 08:45
Картинки уже выкладывал http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=155497&st=20.
Кратко как настраивать:
1. Вкладываем Rx в Tx. Направление намоток Rx и Tx должны совпадать, Сх - в противофазе. Настройка болжно проводится вдалеке от металлических предметов.
Подключаем генератор к Тх. Параллельно Rx припаиваем емкость 47Н и резистор 6к2. Подключаем осциллограф параллельно резистору на Rx. Подстроечный резистор в среднем положении.
Отматывая по одному витку Сх наблюдаем сигнал на осциллографе. Амплитуда начнет постепенно уменьшаться. В определённый момент амплитуда резко уменьшиться перескочит "0" и начнет опять повышаться.
Возвращаем последний виток назад .Оставляем небольшой "хвост" Сх для грубой настройки катушки. Отрезаем лишнее, припаиваем.
После этого подстроечным резистором настраиваем точно почти в "0".
Проверяем катушку на реакцию металлов.
Поднесение черного и цветных металлов должны увеличивать амплитуду. Если вначале уменьшение амплитуды, а затем увеличение, то подстраиваем "хвостом" Сх на необходимую реакцию (так подгоняется необходимая фаза для катушки).
Автор: con Feb 14 2012, 11:06
Кнопка №2 пееключатель синхронизации внутренняя внешняя. Если выбрать внешнюю и засинхронизироваться от ТХ, то можно определить и настроить задержку фазы Rx.
А каким образом засинхронизировать? Заранее извиняюсь за такие "ламерские" вопросы. Значит если я подключал осциллограф напрямую к выходу звуковой карты,то осциллограмма такой и должна быть? А при подключении к Rx синусоида будет как у вас на фото?
Автор: dmitryru Feb 14 2012, 12:12
con
Что у Вас за звуковая карта?
У Вас случайно никаких звуковых эффектов не стоит? (Типа эхо или Большой зал)
http://oldoctober.com/ru/oscilloscope/
Автор: con Feb 14 2012, 12:48
Что у Вас за звуковая карта?
У Вас случайно никаких звуковых эффектов не стоит? (Типа эхо или Большой зал)
http://oldoctober.com/ru/oscilloscope/
Честно говоря,не помню какая звуковая карта у меня. Вечером если будет время, погляжу и отпишусь.
Вобще хочу собрать отдельные генератор и частотомер. Но пока нет времени на это
Автор: dmitryru Feb 14 2012, 13:23
Вобще хочу собрать отдельные генератор и частотомер. Но пока нет времени на это
У меня на ноутбуке всё работает
Автор: con Feb 14 2012, 18:54
А у меня так сейчас выглядит.Причем не важно какая форма сигнаа задается, осциллограмма одинакова (
Может пока химичил,запорол микрофонный вход?
Звуковая карта интегрированная (у меня ноутбук) SoundMAX
Вложенные эскизы изображений
Автор: dmitryru Feb 14 2012, 19:31
Может пока химичил,запорол микрофонный вход?
Звуковая карта интегрированная (у меня ноутбук) SoundMAX
Наверное звуковая капризная
у меня AC`97А если поставить не 96000Hz а 192000Hz
Автор: con Feb 14 2012, 19:32
у меня AC`97А если поставить не 96000Hz а 192000Hz
Да я уже все варианты попробывал. Наверно что-то не то с "железом"
Придется повременить пока не соберу все компоненты,и не спаяю автогенератор,тогда можно будет дальше пробывать.
Я так думаю у GSL нормальная синусоида потому,что сигнал идет с катушки Rx на усилитель а уж потом на осциллограф. А я сейчас прямо со звуковухи брал.
Автор: GSL Feb 14 2012, 20:00
Вобще хочу собрать отдельные генератор и частотомер. Но пока нет времени на это
Компьютерная карта выдает неизвестно что. А для правильной настройки все-таки желательно иметь чистый синус.
Тоже самое касается и компьютерного осциллографа. Компьютер вносит искажения и добавляет гармоники.
Но если катушка настроена в резонанс, то гармоники "отсеются.
Как в генераторе на 555 таймере. Там на выходе вообще прямоугольник, а на катушке получаем синус.
Если нет генератора, то с компьютера можно снимать синус через делитель сопротивлений : например 1к + 10к и снимать сигнал с 10к. В этом случае с компьютера сигнал должен быть чище.
Автор: dmitryru Feb 14 2012, 20:06
Придется повременить пока не соберу все компоненты,и не спаяю автогенератор,тогда можно будет дальше пробывать.
Я так думаю у GSL нормальная синусоида потому,что сигнал идет с катушки Rx на усилитель а уж потом на осциллограф. А я сейчас прямо со звуковухи брал.
Попробовал на настольном с Creative Sound Blaster Audigy 2 ZS Platinum
Вход и выход не самый лучший (на панели спереди) да ещё и два переходника с мини джек на большой джек и не понятно как там эквалайзер накручен
(лень вытаскивать системный блок
)15кГц - присутствуют помехи
А это 10 кГц :
Автор: con Feb 14 2012, 20:14
Блин,придется посерьезному заняться пайкой
Заказал детали уже.
План действий таков: автогенератор --> генератор сигналов --> частотомер --> программатор PIC контроллеров( для прошивки PICушки для частотомера)
Плюс к этому еще дофига расходников: хлорное железо, фоторезист, пленка для струйника,сверла и прочее....
P.S. Нормальный осциллограф дает хорошую синусоиду,без гармоник. Но на частоте 6кГц синусоида уже трудно просматривается,не знаю как ее "растянуть" чтоб выглядела как на фотках GSL или скриншотах dmitryru
Автор: con Feb 14 2012, 20:35
Вот очередные фотки. Гармоник нет,рисунок чистый. Но на 900Гц все просматривается хорошо.А на 10кГц синусоида сливается так,что еле различима.
Или я не те параметры выставил на осциллографе? Вроде все варианты перепробывал в настройках.
Вложенные эскизы изображений
Автор: GSL Feb 14 2012, 20:39
Заказал детали уже.
План действий таков: автогенератор --> генератор сигналов --> частотомер --> программатор PIC контроллеров( для прошивки PICушки для частотомера)
Наверное вначале программатор PICов , а потом частотомер например http://vrtp.ru/index.php?showtopic=8048
использую только НЧ канал. Я такой в разные схемы ставлю.
Автор: dmitryru Feb 14 2012, 20:41
Заказал детали уже.
План действий таков: автогенератор --> генератор сигналов --> частотомер --> программатор PIC контроллеров( для прошивки PICушки для частотомера)
Плюс к этому еще дофига расходников: хлорное железо, фоторезист, пленка для струйника,сверла и прочее....
P.S. Нормальный осциллограф дает хорошую синусоиду,без гармоник. Но на частоте 6кГц синусоида уже трудно просматривается,не знаю как ее "растянуть" чтоб выглядела как на фотках GSL или скриншотах dmitryru
Какой программатор PIC контроллеров собирать будешь?
Я подумываю об этом: http://best-chart.ru/programmatory-sdelat-svoimi-rukami-samostoyatelno/universalnyj-programmator-extra-pic-v-3-2-sxemy-pechatnye-platy-opisaniya-programmy.html
Не знаю как пленка для струйника, а с лазерным и глянцевой фотобумагой выходит не плохо - даже с китайскими картриджами которые не раз заправлялись.
Автор: GSL Feb 14 2012, 20:43
Или я не те параметры выставил на осциллографе? Вроде все варианты перепробывал в настройках.
А развертку по часовой стрелке не пробовали?
Вложенные эскизы изображений
Автор: con Feb 14 2012, 20:51
Я подумываю об этом: http://best-chart.ru/programmatory-sdelat-svoimi-rukami-samostoyatelno/universalnyj-programmator-extra-pic-v-3-2-sxemy-pechatnye-platy-opisaniya-programmy.html
Не знаю как пленка для струйника, а с лазерным и глянцевой фотобумагой выходит не плохо - даже с китайскими картриджами которые не раз заправлялись.
Ага,такой же частотомер хочу собрать, от 0 до 35 МГц с дискретизацией 10Гц, вполне хватит. LED дисплей прилеплю HD44780.
Насчет программатора тоже остановился на варианте ExtraPIC. Но пока не буду заморачиваться и обойду AVR. Сделаю только на PIC. Кстати неплохая идея выдернуть ненужные пины с панелек микросхем,так уже точно не ошибешся и мимо не воткнешь)
А генератор хочу сделать на микрушке XR2206. На форумах народ пишет что присутствует некоторая нелинейность, но вроде как не особо страшная. Можно если что потом сделать на MAX038
Автор: dmitryru Feb 14 2012, 20:52
использую только НЧ канал. Я такой во разные схемы ставил и ставлю. Безотказный.
GSL у Вас там на фото монтажная плата
Что за плата?
Тоже хотел купить но меня отговорили - типа контакты разбалтываются и.т.п.
Автор: con Feb 14 2012, 20:54
Да уже крутил во все стороны.В крайнем правом положении,на 10кГц синусоида малозаметно растягивается,но картина в общем не меняется
Автор: con Feb 14 2012, 21:00
Что за плата?
Тоже хотел купить но меня отговорили - типа контакты разбалтываются и.т.п.
Это наверно так называемая "макетная" платка. Кучка дырочек металлизированных. Вроде как там нет контактов которые могут разболтаться.
А по поводу частотомера вот на какой схемке остановился- http://rf.atnn.ru/s10/f-counter.html
Автор: con Feb 14 2012, 21:09
dmitryru, а у вас случайно нет архивчика со схемой,печаткой и прошивкой,по ссылке которую дали? А то там скачать не могу, сохраняется файл index.php
Автор: dmitryru Feb 14 2012, 21:20
Да всё качается
Вложенные файлы
Автор: con Feb 14 2012, 21:33
Не,я про ту ссылочку с частотомером
Автор: dmitryru Feb 14 2012, 21:52
Это с первой страницы - может и не последний вариант
Вложенные файлы
Автор: GSL Feb 15 2012, 10:10
Что за плата?
Тоже хотел купить но меня отговорили - типа контакты разбалтываются и.т.п.
Ничего не разбалтывается. Собирал разные схемы на таких макетках. Там цанговые зажимы. Очень удобно для ДИП микросхем. Гарантировано работает до 10МГц, но я подавал и 40 МГц. Для НЧ схем вообще нет проблем. На маленькой такой макетке у меня собран переходник для программатора. Очень удобно - почти как ZIF разъем . Из этих макеток микросхемы легко вынимаются в отличие от цанговых панелек.
Автор: GSL Feb 15 2012, 10:24
Для начала настраивают яркость, фокус №1
Нажимаем кнопку внутренняя синхронизация №2,
Если смотреть синус иногда лучше работает синхронизация отсети кнопка№3
Затем ручкой синхронизация получаем чистый сигнал.
Вложенные эскизы изображений
Автор: dmitryru Feb 15 2012, 10:24
А эта пойдёт?
voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl?id=39979&group=52604
Автор: GSL Feb 15 2012, 10:33
voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl?id=39979&group=52604
Да, это хорошая и цена нормальная.
Автор: dmitryru Feb 15 2012, 15:00
Уже купил
и заодно радиатор побольше прикупил По дороге случайно зашёл в СовИнструментСервис http://www.sovis.ru/news/17/
и прикупил свёрл 0,5 и сразу понял что у меня все свёрла гумно - в пятницу зайду ещё и 0,6 0,8 1 прикуплю
http://www.sovis.ru/catalog/rej/sverlo/cilindr/
Правда цены на сайте старые или просто в магазине такая наценка - там они по 18р.
И давно ни как не мог найти пилок для ручного лобзика - там тоже есть
Автор: con Feb 15 2012, 17:42
кроме нас троих тут по ходу маньяков таких нет 
Люди не парятся,отваливают бабки за катушку. А мы тут смакуем всякие технические тонкости. Вот уже до контроллеров дошли,скоро начнем сами собирать МД А может и клонируем Терочный микрочип,и начнем катухи свои выпускать)
Автор: Савелий Feb 15 2012, 18:14
Приветствую.Тоже пытался мотать,сводить на АСю.А неподскажите где осцилогроф на комп качнуть?Спасибо. С Уважением.
Автор: con Feb 15 2012, 18:30
Привет. Это наверно тебе dmitryru подскажет. Я качал отовсюду и пробывал,у меня что-то не хотят работать нормально, хотя раньше все было без проблем. Что-то с компом моим неладное.
Автор: Савелий Feb 15 2012, 18:44
Такая-же проблема,постоянно-или ошибка файла или неоткрывается.Спасибо.
Автор: con Feb 15 2012, 18:45
Савелий, введи просто в поиск- виртуальный осциллограф. Ссылок полно,можно все варианты попробывать,какой понравится
Автор: Савелий Feb 15 2012, 18:49
Спасибо!Попытаюсь
Автор: dmitryru Feb 15 2012, 19:46
http://oldoctober.com/ru/oscilloscope/
С1 - любой больше 100пФ
Автор: Савелий Feb 15 2012, 19:58
dmitryru огромное спасибо.Завтра качну-попробую.
Автор: con Feb 16 2012, 21:29
что-то тихо) наверно все катушки сидят мотают
Автор: GSL Feb 17 2012, 08:48
А может и клонируем Терочный микрочип,и начнем катухи свои выпускать)Вот моя последняя работа с на МД4 http://www.МД4u.ru/forum/viewtopic.php?f=58&t=5718&p=105908#p105908 ( чтобы пройти по ссылке вместо русских букв МД нужно поствить md)
Автор: con Feb 17 2012, 12:45
Спасибо за ссылку! Очень интересно! Меня всегда эта тема интересовала.С детства собирал МД, конечно раньше детали и схемы попроще были,в те времена и кварц на 1Мгц роскошью был жуткой
Можно теперь приборчики получше самомму собирать
Автор: con Feb 17 2012, 16:27
я тут подумал, а ведь программатор скорее всего не заработает, у меня ноутбук, а с адаптером USB to COM как я понял не прокатит
Автор: GSL Feb 17 2012, 17:43
Скорее всего не заработает. Ищите что-нибудь типа http://ebaytoday.ru/catalog/Electronics/Other/250911940613-item.html программатора
Автор: con Feb 17 2012, 19:58
Точнее заказал ExpressCard to COM, народ вроде говорит что в таком варианте шансов на нормальную работу гораздо больше чем с USB.
А PicKit работает с AVR или только с Pic ?
Автор: GSL Feb 17 2012, 21:03
А PicKit работает с AVR или только с Pic ?
PICKit работает с любыми PICами. Для AVR есть другие программаторы USB их достаточно много хорошо работающих. Например Protos на Mega8. Очень просотой и досточно надежный программатор.
Автор: con Feb 23 2012, 16:59
Пошел простым путем, надыбал Б/Ушный ситемный блок. Буду на нем химичить)
Автор: GSL Feb 23 2012, 19:43
Что-то от темы отклонились.
Автор: dabac Mar 14 2012, 13:50
здравствуйте, подскажите пожалуйста начинающему. 1)сколько примерно витков нужно для ДД катушки 9х12" ace 250( можно ли обе обмотки мотать проводом одного сечения)
2)подойдет ли прибор ГНЧР-2 в роли генератора для настройки
3)схема правильная ?
Спасибо.
Вложенные эскизы изображений
Автор: dmitryru Mar 14 2012, 21:39
2)подойдет ли прибор ГНЧР-2 в роли генератора для настройки
3)схема правильная ?
Спасибо.
1) Приблизительно можно посчитать этой программой http://www.cyteg.com/prg/inst/induct.zip
Одинаковый диаметр не прокатит.
2) Нет - надо автогенератор: http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=155497&view=findpost&p=2856862
3) Подстроичная петля на Тх лишняя - не обязательно точно попадать в 8,6кГц.
Автор: dmitryru Mar 14 2012, 21:58
Для начала собири автогенератор и подбери ёмкость.
Частоту есть чем померить?
Автор: dabac Mar 15 2012, 07:00
Спасибо,витки получились~ Тх-56в(0,6) Rx-65(0,3).есть какой то древний осцилограф (н313) и на компьютере.конденсатор Сх во всех приборах разный ??
Автор: dmitryru Mar 15 2012, 08:24
Если в одинаковых моделях и не считать допуск номинала, то одинаковые.
У меня нет Аски
Автор: GSL Mar 15 2012, 08:40
Одинаковый диаметр не прокатит.
2) Нет - надо автогенератор: http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=155497&view=findpost&p=2856862
3) Подстроичная петля на Тх лишняя - не обязательно точно попадать в 8,6кГц.
1. Правильный ответ
2. Тоже
3. Это не подстроечная петля а дополнительная катушка из 2-х витков, но для DD катушки она лишняя. А вот настроечную петлю делать обязательно для любой DD катушки!
Работчая частота катушки 6.6 кГц до 7.2 кГц(новый вариант).
Первичная обмотко диаметр 0.4
Вторичная 0.25 - 0.3.
Но начинать с дольшой DD помоему слишком самонадеянно. Её гораздо сложнее настроить по сравнению с напоимер 8' катушкой. Будут глюки.
Советую сделайте первую катушку меньшего размера, а там прийдет понимание и опыт.
Автор: dmitryru Mar 15 2012, 09:19
Почитал про Аську: http://phazitron.narod.ru/repair/ACE250.htm
Это как же они так делают 
Примечание. Я встречал подключение катушки передатчика и с параллельным, и с последовательным резонансом. Немного странно. Обычно фирмы так не делают...
С последовательным резонансом - ток в катушке больше и получается это разные приборы
GSL У Вас с параллельным, или с последовательным резонансом?
Автор: dmitryru Mar 15 2012, 09:33
Рабочая частота катушки 6.6 кГц до 7.2 кГц(новый вариант).
Первичная обмотка диаметр 0.4
Вторичная 0.25 - 0.3.
GSL Настоечную петлю делают на Rx или Tx?
http://savepic.su/1633772.htm
стрелки - направление сдвигания "петли",можно так же скрутить в спиральку,и пр.,вариантов масса (жирной,красной линией настроечная проволока...)
Автор: dabac Mar 15 2012, 09:36
Т.е и резисторы можно не ставить,а подгонять настроечной петлей?
Автор: GSL Mar 15 2012, 09:44
Да, резисторы тоже не нужны обычная DD катушка.
Автор: GSL Mar 15 2012, 09:48
Это как же они так делают
Примечание. Я встречал подключение катушки передатчика и с параллельным, и с последовательным резонансом. Немного странно. Обычно фирмы так не делают...
С последовательным резонансом - ток в катушке больше и получается это разные приборы
GSL У Вас с параллельным, или с последовательным резонансом?
Похоже там опечатка. Резонанс последовательный поэтому на катушке 30в.
Ток не мерял, но навскидку там порядка 100ма.
Фома уже писал, неважно на Rx или Tx делать петлю.
Разные фирмы делают поразному- на работу катушки это не влияет.
Едистенное желательно чтобы настроеная "петля" (необязательно петля, может быть просто изогнутый конец провода) шла на массу или минус.
Автор: dmitryru Mar 15 2012, 09:54
Ток не мерял, но навскидку там порядка 100ма.
Он ремонтирует Аськи и пишет что ему попадались и с параллельным резонансом
А схема нарисована и замеры сняты - с последовательного резонанса
Автор: GSL Mar 15 2012, 10:03
А схема нарисована и замеры сняты - с последовательного резонанса
Катушка у АСИ вообще нерезонансная. какой паралелльный резонанс?
В паралельном резонансе напряжение на контуре было бы максимум удвоенное питание, т.е. 15в !!!. А в последовательном резонансе может быть и 120в (как в Анкере). Ладно не будем флудить.
Автор: AAAlexey Mar 29 2012, 20:55
Интересная тема, благодарю участников и создателя!
По обмотке для датчика (графитовый лак)... вот что рекомендуют http://gsm-kharkov.com.ua/index.php?productID=18644. Может пригодиться...
Лично для меня представляет интерес ДД катушка большего размера 12, 5" (из болгарской заготовки, Цена заготовки до 100 рублей).
Время и желание собрать есть.
Автор: GSL Apr 4 2012, 09:27
По обмотке для датчика (графитовый лак)... вот что рекомендуют http://gsm-kharkov.com.ua/index.php?productID=18644. Может пригодиться...
Лично для меня представляет интерес ДД катушка большего размера 12, 5" (из болгарской заготовки, Цена заготовки до 100 рублей).
Время и желание собрать есть.
Для такой катушки Тх будет примерно 70 витков (ПЭЛ 0.3), Rx - примерно 80 витков (ПЭЛ 0.2).
Такой лак иногода успешно применяют. Только для экранирования копуса катушки, а не самой катушки. Для большой катушки с экраном корпуса из этого лака посоветую для лучшего эффекта дополнительно заэкранироввать Rx еще фольгой.
Такой вариант иногда делается.
Автор: Гил Apr 6 2012, 19:07
В паралельном резонансе напряжение на контуре было бы максимум удвоенное питание, т.е. 15в !!!. А в последовательном резонансе может быть и 120в (как в Анкере). Ладно не будем флудить.
А как будто Тх именно резонансная.
И контур параллельный...
Почитал тему:что-то очень большой
огород нагорожен с настройкой катушек.
Тх просто подключал к прибору,отматывал
витки и мерил потребление тока прибором,
на резонансе - минимум.
Rх - нерезонансная,там вообще плюс-
минус трамвайная остановка...
Автор: СТаЖор Apr 24 2012, 00:06
Моточные данные получились такие
Тх= 88 витков ПЭЛ 0.5
Rx = 110 витков ПЭЛ 0.3
Rx1 = 2 витка ПЭЛ 0.3
Сх = 21 виток ПЭЛ 0.5
Скажите пожалуйста для изготовления снайперки ДД A 14?5 cм эти даные будут правильные?
Тх= 88 витков ПЭЛ 0.5
Rx = 110 витков ПЭЛ 0.3
Или может подкорректировать?
С ув.
Автор: GSL Apr 24 2012, 14:05
Тх= 88 витков ПЭЛ 0.5
Rx = 110 витков ПЭЛ 0.3
Или может подкорректировать?
С ув.
Моточные данные примерно такие и будут.
Тх= 90 витков ПЭЛ 0.5
Rx = 100 витков ПЭЛ 0.3,
Сх естественно нет.
1.Матаете 2 катушки, обвязыаете нитками, делаете форму D , обмазываете лаком или жидкой бакситкой (что лучше!), даем катушкам просохнуть (можно на целофане к нему ни лак ни бокситка не прилипает).
2.Потом складываете катушки и выставляете баланс. Вначале предварительный (не забываем отсвить настроечный виток). Фиксируем бакситкой, после застывания бакситки настроечным витком добиваемсяокончательоного баланса катушки. Проверяем реакцию катушки на разные металлы, засовываем в корпус и можно пользоваться.
По поводу экрана катушек: можно пользоваться фольгой (лишь бы не было к.з. витка) в этом случае достаточно заэкранировать только Rx. Экран делается после высыхания катушек (п.1). Можно экранировать графитом. технология известна.
Автор: СТаЖор Apr 24 2012, 14:15
Тх= 88 витков ПЭЛ 0.5
Rx = 110 витков ПЭЛ 0.3,
Сх естественно нет.
1.Матаете 2 катушки, обвязыаете нитками, делаете форму D , обмазываете лаком или жидкой бакситкой (что лучше!), даем катушкам просохнуть (можно на целофане к нему ни лак ни бокситка не прилипает).
2.Потом складываете катушки и выставляете баланс. Вначале предварительный (не забываем отсвить настроечный виток). Фиксируем бакситкой, после застывания бакситки настроечным витком добиваемсяокончательоного баланса катушки. Проверяем реакцию катушки на разные металлы, засовываем в корпус и можно пользоваться.
По поводу экрана катушек: можно пользоваться фольгой (лишь бы не было к.з. витка) в этом случае достаточно заэкранировать только Rx. Экран делается после высыхания катушек (п.1). Можно экранировать графитом. технология известна.
Спасибо, буду пробовать, хочу попробовать собрать в этом корпусе...
Вложенные эскизы изображений
Автор: GSL Apr 24 2012, 16:28
Посоветую сделать вначале на бумаге D чтобы с запасом влезала в корпус, затем по контуру получившегося трафарета набить гвоздики и на них намотать катушку. Стянуть витки "суровой" ниткой и в производство. Желательно до того как зальете катушку проверить ее на какой частоте будет работать. Если отчичается немного, то заливать бакситкой.
Вот http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=225264&st=0 достаточно подробно описано про настроечный генератор.
Проверяется Тх , с емкостью 240Н должно быть в диапазоне 6.6 - 7.4 кГц.
6.6 на старых Асях, 7.4 кГц на новых (350). Пробовал делать на разных частотах работает одинаково, дискрим не уходит.
Автор: СТаЖор Apr 25 2012, 20:47
2.Потом складываете катушки и выставляете баланс.
При складывании катушек имеет значение сторона их намотки или только начало и конец?
Автор: GSL Apr 26 2012, 08:58
Не хотелось бы повторяться об этом и много написано. Кратко ОЧЕНЬ важно направление намотки, обязательно помечайте начало и конец намотки.
Обычно мотают 2 катушки в одну сторону, а когда их накладывают друг на друга обмотки получаются в противофазе и сдвигая катушки добиваются чтобы при подаче синуса на передающей катушке Тх, на приемной Rx напряжение получилось равным нулю.
Автор: Alexfoxxx May 28 2012, 08:37
извеняюсь что не совсем в тему, но есть вопрос. Куда в стандартной катушке для Ace 250 припаять зелёный проводок??
Автор: Саша Южный Jun 18 2012, 20:36
Всем доброго времени суток!
Начну всё по порядку.
Имею Кощея 20 с кольцом от Аси 6,5*9, удлинял провод, по халатности общий экран, что идёт на 5 контакт разъёма оставил в воздухе, буду переделывать, в распоряжении есть хороший проверенный кабель, но он в своём составе имеет только два коаксиала без общего экрана, скажите, можно-ли присоеденить этот провод к экрану RX в месте стыка, ведь он тоже идёт на корпус прибора, или всётаки искать кабель с дополнительной жилой и в идеале с общим экраном, чтобы все соеденения экранов сделать в одной точке, в приборе?
Есть желание повторить катушку Nel 9.5*5.5, не помню откуда, но есть данные по этой катушке:
RX-60*0,2
TX-75*0.45
Это верно?
Автор: dmitryru Jun 21 2012, 19:17
проверено. руки заточены нормально.
А удлинитель для мониторов пойдёт?
Автор: Бухалло Билл Jun 23 2012, 19:14
Есть нестандартный вопрос - как сделать катушку для АСЕ-250 малого размера - см на 7 - хотелось бы забубенить из АСЕ типа пинпоинтера для чердачков и всяких узостей и развалин. Снайперок там великоватым будет
Автор: Бухалло Билл Jun 26 2012, 05:12
Спасибо Друг, но эту тему я проходил в 2008-2009, да и сейчас имею этот далеконеидеал. Темка была в разделе пинпоинтеров
Автор: GSL Jun 27 2012, 10:27
Я кому-то уже писал про такую катушку. Мотаете передающую порядка 100 витков 0.3 (по генератору прверьте должны попасть в диапазон 6.6кГц - 7.8кГц) и приемную 110 витков 0.25. И прекрасно работает. Настраивается как обычная DD катушка.
В качестве эксперимента делал такую все работает в штатном режиме. Ну естественно чувствительность меньше чем у большой катушки, зато настраивать проще и не "глючит".
Автор: Бухалло Билл Jul 1 2012, 19:20
Спасибо за ответ. Но если можно - то можно поподробнее?
Напишите внутренний диаметр, ДД это или моно. Как я понимаю, платка-схемка для ДД не нужна?
Генераторов и пребамбасов для настройки у меня нет, можно ли точнее, диаметр, сечение провода и витки чтобы собрал и в путь? Понимаю, непросто - и натяг разный, индуктивность и ёмкость, но честно по другому в моём случае никак. Буду рад реальному совету и помощи!
Автор: GSL Jul 2 2012, 08:24
Напишите внутренний диаметр, ДД это или моно. Как я понимаю, платка-схемка для ДД не нужна?
Генераторов и пребамбасов для настройки у меня нет, можно ли точнее, диаметр, сечение провода и витки чтобы собрал и в путь? Понимаю, непросто - и натяг разный, индуктивность и ёмкость, но честно по другому в моём случае никак. Буду рад реальному совету и помощи!
Обычная DD катушка. Катушку кольцо такого размера по-моему никто не делает.
Никаких плат для DD не нужно. Намотал две половинки в одной 100 в другой 110 витков,закрепил витки лаком или бакситкой, сложил их в катушку и катушка готова.
Как можно настроить катушку совсем без приборов не представляю. Нужен хотя бы мультиметр.
Автор: Бухалло Билл Jul 3 2012, 19:26
Спасибо. Нужен хотя бы мультиметр
Автор: Гил Jul 4 2012, 20:47
Почти по-русски: это тестер.
Автор: GSL Jul 5 2012, 08:57
Тестеры - это были Советские агрегаты измеряющие напряжение и ток и иногда сопротивления. А дешевые китайские мультиметры помимо этого могут измерять маленькое перменное напряжение (что и нужно для настройки катушки ), частоту, емкость, параметры транзисторов и это за 150руб.
Тестером очень проблематично настроить катушку у них входное сопротивление порядка 200кОм, а у хороших цифровых мультимеров это почти 20 МОм, поэтому в ряде случаев ими можно непосредственно смотреть частоту генерации.
Автор: Гил Jul 5 2012, 20:53
Тестером очень проблематично настроить катушку у них входное сопротивление порядка 200кОм, а у хороших цифровых мультимеров это почти 20 МОм, поэтому в ряде случаев ими можно непосредственно смотреть частоту генерации.
Вы,наверно,не жили при Советах.
Многие модели тестеров мерили параметры
транзисторов.
Автор: GSL Jul 6 2012, 08:30
Многие модели тестеров мерили параметры
транзисторов.
Еще как жили
(диплом радиоинженера защитил в 86) . И паяли и мастерили и меряли за неимением другого. Те модели что меряли коэф. усиления транзисторов были очень дорогими (пол зарплаты инженера) и были в основном на почтовых ящиках, в свободной продаже практически не встречались. Автор: vitaly_cn Jul 16 2012, 13:44
А сколько будет стоить катушк на аську250 без корпуса, но собраная в рабочую кучу. А то родная умерла (звенит при ударе о препятствие).
Автор: Гил Jul 16 2012, 23:50
Так они,вроде и при жизни звенят при
ударе о препятствие,у АСЕк это норма...
Автор: vitaly_cn Jul 17 2012, 05:44
Да нет . Они при жизни меньше звенят. Тут пальцем легонько постукиваеш напротив входа кабеля и звенит стерва.
Автор: dabac Aug 14 2012, 19:33
в процессе изготовления заметил что прибор вроде как подстраивается под разную частоту .6.6кГц всё отлично получается , а делал ли кто низкочастотные катушки например 3кГц
Автор: perets Sep 1 2012, 23:05
подскажите пожалуйста можно-ли для настройки катушки на асю использовать генератор от терминатора - он просто у меня уже есть,причём отдельно.
Автор: GSL Sep 3 2012, 11:04
Можно.
Автор: Фёдор Сан Feb 2 2014, 15:34
Здравствуйте,есть задумка на миллион:трубка сантиметров 25,с одного конца крепится ася ,внутрь вставляется сжатый с боков элипс -две катушки приемная и передающая , провод внутри трубки к асе,получаем идеальный пинпоинт !и цена б/у аси.Не желаете ли обдумать??
Автор: Фёдор Сан Feb 2 2014, 21:05
Здравствуйте,предлагаю идею, прикрепить асю к трубке см 25,вроде нижней штанги,внутрь элипс катушкусм 2 в диаметре,кабель внутрь и получится удобный пинпоинт.Возьмётесь за разработку.
Автор: Мендореллен Feb 7 2014, 22:08
Молодцы! Отличная тема
Автор: Fuma Feb 17 2014, 08:32
прикрепить асю к трубке см 25,вроде нижней штанги,внутрь элипс катушкусм 2 в диаметре,кабель внутрь и получится удобный пинпоинт.Возьмётесь за разработку.Вы бы воплотили в рисунок, то что написали. Не совсем понятно.
Думаю, можно попробовать сделать на АСю пинпойнтер по типу Sunray.
Такой как в этой теме:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=155140&st=200
http://savepic.ru/4039519.htm
Катушка должна иметь те же индуктивности, что и большая, сбалансирована.
Коммутация как на схеме, в теме по ссылке.
Автор: Carvey Mar 8 2015, 19:30
в результате он всё равно хотел тоже купить хороший красивый усилитель и АС. Думаю лучше заработать денег и купить хороший прибор. Подумайте) я конечно за , но разум против.
+1 Я ТОЖЕ ТАК ДУМАЮ-) Смысл в геморе только в экономии денег замутить катушку геморно и не нет гарантии что будет робить как надо....
Автор: dpayforton Aug 10 2015, 13:13
Хочу намотать катушку, больше стандартной 9" или DD или корзинчатого типа, ну в общем чтоб монету глубже 25см брал (глубинник какой нить). прибор аналог ACE - md3010ii. читал что работает с асиными датчиками.
с чего мне следует начать?
стандартную катушку вскрыл, она не залита. фото катушки выложу вечером если надо.
Автор: dpayforton Aug 22 2015, 22:03
если подключить катушку без сопротивления и конденсатора к металлоискателю то не сгорит ли сам прибор? т.е. генератор частоты который в нем . я так понимаю что прибор выдает определенню частоту и под эту частоту нужно мотать катушку или подбирать конденсатор. а как узнать эту самую частоту которую выдает прибор.
Автор: riazxs Nov 24 2015, 20:16
с чего мне следует начать?
стандартную катушку вскрыл, она не залита. фото катушки выложу вечером если надо.
Ну как с катушкой получилось что нибудь, у меня такой же аппарат, так меня глубина не очень устраивает. И эти тормоза с цветниной, на железо сразу бряк, а на цвет мет через пол метра.
Автор: GSL Nov 24 2015, 22:05
Давно не заглядывал в эту ветку.
Ничего не сгорит: в приборе стоит разделительная емкость 150Н, поэтому КЗ не будет
. Катушка и эта емкость образует колебательный контур частота которого зависит от емкости и индуктивности катушки генератора. Мотаете катушку подключаете и изменяя количество витков подбираете рабочую частоту вашей катушки. В принципе можно сделать любую. Я прбовал делать от 4 до 14 кГц - работатло.
Автор: riazxs Nov 26 2015, 08:19
В принципе можно сделать любую. Я прбовал делать от 4 до 14 кГц - работатло.
То есть на асе 250 можно ставить катушки с разной частотой или как?
Автор: GSL Nov 27 2015, 19:50
Да, можно. В АСЕ стоит автогенератор частота которого зависит от емкости и индуктивности контура. Емкость стоит в корпусе, а индуктивность можно ( только без фанатизма
) изменять. Будет меняться рабочая частота в пределах от 5 до 8 кГц вообще ничего подстраивать не нужно, чтобы все работало. На Новогодние праздники планирую поэксперементировать со своей АСЕй, заодно и попробую сделать небольшой отчет на эту тему.
Автор: vladiirtimofeev Dec 7 2015, 16:06
Всем привет делал ли кто датчик для ат про
Автор: рыба меч Dec 13 2015, 20:46
с чего мне следует начать?
стандартную катушку вскрыл, она не залита. фото катушки выложу вечером если надо.
Тоже интересует катушка корзиночного типа , будет ли она работать на Асе ?
Автор: GSL Dec 13 2015, 21:18
Нет .
Катушки корзиночного типа это МОНО катушки (одна обмотка) для импульсных МД , например Кощей, Клон Тракер и т.п. Импульсники могут видеть например каску и на 1.5 -2м ( лишь бы катушку побольше
). У импульсников много плюсов - например нет проблем со сложным грунтом или водой, но один огромный минус они не различают металлы и большинство из них почти не "видят" золото. Например пятак Клон со стандартной катушкой видит на 50см а золтое кольцо на 5 см. Правда есть есть другие ВЧ импульсники например Шурф - он отлично заточен на золото. Но импульсники это в другой ветке, здесь про АСЮ.
Автор: sitmalfree Dec 13 2015, 22:20
хорощая тема
Автор: ААС Dec 14 2015, 12:21
) изменять. Будет меняться рабочая частота в пределах от 5 до 8 кГц вообще ничего подстраивать не нужно, чтобы все работало. На Новогодние праздники планирую поэксперементировать со своей АСЕй, заодно и попробую сделать небольшой отчет на эту тему.
Прошу меня извинить, если не в тему. Я еще новичок и только учусь. Вопрос: могу ли я на АСЮ 250 поставить катушку от АСИ 350 и изменится ли глубина обнаружения от этого?
Автор: рыба меч Dec 14 2015, 13:50
Катушки корзиночного типа это МОНО катушки (одна обмотка) для импульсных МД , например Кощей, Клон Тракер и т.п. Импульсники могут видеть например каску и на 1.5 -2м ( лишь бы катушку побольше
). У импульсников много плюсов - например нет проблем со сложным грунтом или водой, но один огромный минус они не различают металлы и большинство из них почти не "видят" золото. Например пятак Клон со стандартной катушкой видит на 50см а золтое кольцо на 5 см. Правда есть есть другие ВЧ импульсники например Шурф - он отлично заточен на золото. Но импульсники это в другой ветке, здесь про АСЮ.Понятно , значит будем читать и пробовать собрать снайперку для АСИ .
ПС , а разве обычная снайперка не МОНО ?
Автор: рыба меч Dec 14 2015, 19:05
Прочитал много тем , голова кругом . Есть 60 м многожильного провода марку не помню диаметр 0,65 , брал для глубинной рамки , для снайперки подойдёт ? или всё же одножильный искать ?
Автор: GSL Dec 14 2015, 21:10
Провод должен быть одножильный типа ПЭЛ и.т.п. диаметр 0.5 - 0.6 мм для такой провод есть в катушках размагничивания от старых ТВ.
Для приемной катушки провод 0.3.
По поводу типа катушек многие часто путают - МОНО это 1 катушка
Катушки для балансников , в том числе и для АСИ называются КОЛЬЦО - в ней 3 катушки Tx- передающая, Rx - приемная и Cx - компенсационная.
Автор: рыба меч Dec 15 2015, 17:30
Для приемной катушки провод 0.3.
По поводу типа катушек многие часто путают - МОНО это 1 катушка
Катушки для балансников , в том числе и для АСИ называются КОЛЬЦО - в ней 3 катушки Tx- передающая, Rx - приемная и Cx - компенсационная.
Понятно, будем более вдумчиво читать
Автор: HunterNiNo Jan 6 2016, 18:22
конкурс очумелые ручки))
Автор: sedun May 8 2016, 17:18
С праздником 9 Мая однополчане! Тема интересная развёрнута здесь! А не кто не думал попробовать сделать разнесенные катушки, как на примере Garrett GTI 2500, только для "АСИ"? Возможно ли?
Автор: Fuma Jun 5 2016, 11:34
Ремонтирую катушки на все металлоискатели, и в том числе на Гарретт Асю. Катушки на Асю таких производителей как Детеч и НЕЛ, а так же самой фирмы Гарретт идут и на 250 и на 350 без ограничения. И только катушки Марса имеют надпись АСЕ 350. И вот попалась Марсовская глючная катушка, которая имеет как бы нормальный кабель, как бы не имеет трещин, но имеет неправильный сдвиг фазы в приемной обмотке. Неправильный сдвиг фазы если использовать ее с АСЕй 250. Катушка не строится от грунта. Я ее подстроил под грунт с АСЕй 250, блока АСи 350 у меня нет в данный момент. Чтобы проверить именно это.
Отправлю владельцу у которого АСя 350, на проверку. Если все будет нормально, то следовательно и катушки Марса с надписью АСя 350 идут на АСю 250, и эта глючная катушка просто изначальный брак производства.
Вложенные эскизы изображений
Автор: Artem/K Aug 28 2016, 02:18
Fuma интересует ремонт Nel для Fisher f2
Автор: AltChrome Oct 16 2016, 22:32
Скоро зима, в прошлую зиму я собирал КлонПВ, в этом году думаю собрать снайперку на 250ю. С какой проще начать профану, с ДД или кольцо?
Да, из железа пару мультиметров, стрелочный советский есть, комп, и руки с головой вроде на месте))) осциллографа нет, но в процессе приобретения
Автор: класик Oct 17 2016, 20:14
Да, из железа пару мультиметров, стрелочный советский есть, комп, и руки с головой вроде на месте))) осциллографа нет, но в процессе приобретения
Осциллограф обязательно , сведение обмоток. ДД проще всего две обмотки. И почитать теорию изготовления катушек.
Автор: Slav NN Oct 19 2016, 21:59
Классная тема! Спасибо автору!
Автор: AltChrome Oct 26 2016, 21:11
Потихоньку изучаю тему изготовления датчиков. Появилось пару вопрос. Спросить просто некого. Надеюсь на вашу помощь, или хотя бы направление в нужное русло Пока что дикая каша в голове!
Вот взять стандартную катушку, схема из первого поста:
Tx - проводом 0.5, 2.4 mH
Rx - проводом 0.3, 1.7 mH
Cx - проводом 0.5, 0.5 mH
Rx1 - проводом 0.3, 2 витка
То есть индуктивность - основная величина которой следует придерживаться? Каким сопротивлением должна обладать катушка (Rx? Tx?), а так понимаю не более какого то значения что бы не было лишней нагрузки, или желательно какого то определенного?
Нужно ли считать колебательный контур? Индуктивность - есть, частота - известна, где берется емкость? Что то мне подсказывает что на в блоке прибора, но пока не могу разобраться
В случае DD катушки - я так понимаю все так же, всё те же параметры за исключением того что нет Cx и Rx1.
Автор: GSL Oct 29 2016, 20:40
2. Нужно ли считать колебательный контур? Индуктивность - есть, частота - известна, где берется емкость? Что то мне подсказывает что на в блоке прибора, но пока не могу разобраться
3. В случае DD катушки - я так понимаю все так же, всё те же параметры за исключением того что нет Cx и Rx1.
1. Сопротивление катушек для ориентира Rx= 35 Ом, Тх = 4 Ом
2. Частота известна 6.6 кГц для старых АСЕк и 7кГц для новых.
емкости стоят внутри прибора.
3. Правильно понимаете. Об этом уже писалось.
Автор: AltChrome Oct 30 2016, 12:26
Спасибо за ответ, немного разобрался. Для начала попробую собрать DD, кольцо оставлю на остальную зиму Я так понимаю что на DD что на кольце Tx надо подгонять по осциллографу до правильной формы.
По поводу диаметра проводников, я так понял что R, L, C в сумме влияет на добротность катушки Tx.
А вот от чего отталкиваться при создании Rx допереть чего то не могу. Там наоборот добротность снижается?
Диаметр каркаса для маленькой катушки получилось 10.5 см
0.5 по меди 2.4 мГн - 108 витков, 3.3 Ома
0.6 по меди 2.4 мГн - 110 витков, 2.44 Ома
0.3 проводом 1.7 мГн - 86 витков, 7.1 Ома + подстроечник 100 Ом ?
У стандартной катушки
Тх 4.1 Ом
Rx 20 Ом
Ультимейт
Тх 3.7 Ом
Rx 8 Ом
Для маленькой катушки какой лучше диаметр использовать?
Как настраивается/подгоняется Rx под прибор? Или просто примерное кол-во витков и далее просто балансируем, заливаем и все? На мд4ю вычитал такое предположение что мотается/отматывается и подгоняется под дискрим, но хотелось бы это как то более точнее что ли
Автор: @викторович@ Nov 19 2016, 15:26
Я так понял в катушках стоят датчики в самодельную его тоже надо ставить! Вопрос где его приобрести или имеются аналоги?
С ув.
Автор: Гил Nov 20 2016, 19:18
С ув.
Датчики чего?
Автор: Бесеркерк Nov 20 2016, 19:20
Наверно "пассивного усилителя"!
Автор: @викторович@ Nov 21 2016, 18:00
В вообщем уже разобрался!
Вложенные эскизы изображений
Автор: AltChrome Nov 21 2016, 18:38
Это подстроечный резистор
Автор: @викторович@ Nov 21 2016, 20:59
Будемс знатьс!
Автор: Стокер Jan 8 2017, 22:15
Всем привет. Я новичок в теме. Подогнали ACE 150 на шару, читаю форум, приобщаюсь так сказать, весну жду))) Пока жду решил удариться в крайность и сделать DD огромную катушку. Что имеем: намотал Тх на круглой оправке d=30см. 68 Витков проводом 0,55 получил 6,1 Ом. Прочитал где-то что генератор не запуститься если сопротивление больше 4 Ом, так ли это? Тестер с частотомером заказал еще в ноябре, всё ещё жду доставки, поэтому сам не подключал ещё к прибору. Разъем куплен, кабель от монитора.
Автор: AltChrome Jan 8 2017, 22:25
Дык мотать же надо под индуктивность
Автор: Стокер Jan 9 2017, 12:32
Спасибо, пойду учить мат.часть. И всётаки Тх 6.1 Ом запустится? как вы считаете?
Автор: AltChrome Jan 9 2017, 20:48
А оно вам надо? Там и оборудование надо, и изучать...много всего...
Автор: Fokus Jan 30 2017, 15:34
Доброго времени форумчане. Уже давненько слежу за этой темой и вот решился делать дд датчик круглой формы 25 см в диаметре своими руками. Чтобы особо не тратится на первый экспериментальный датчик решил делать из того что есть. Вобщем катушку Тх намотал проводом 0,62 - 75 витков , частота 6,5 кГц сопротивление 3,4 Ом. (поставил последоватильно резистор 0,8 Ом получилось 4,2 ом),. С рх ситуация неоднозначна намотал одну катушку проводом 0,15 - 54 витка сопротивление 35 Ом, все подключил , свел до 0,05 мв по мультиметру, металлы все на своём месте не удовлетворила глубина, точно не мерял но показалось меньше чем на штатной. Было принято решение намотать ещё одну проводом 0,21, намотал 75 витков сопротивление 23 Ом, побоялся что маленькое сопротивление подпаял резистор на 10 Ом и тут начались танцы с бубном медь стала в чернине чернина в цвете вобщем разозлился смял и выкинул эту катушку. Потом намотал ещё одну рх проводом 0,15 - 62 витка сопротивление 42 Ом. Подключил металлы на месте. Произвёл замер по глубине: полтинник 1924 года 28 см, масонский пятак 30 см, 5 коп 1931 года 26-27 см, чуйка минус два диления от полной шкалы, катушки пока ещё не экранированы (данные по глубине примерные так как жена держала швейный сантиметр а я махал монетой над катушками). Подскажите сопротивление на рх 42 ом , это ничего страшного или надо уменьшать (на штатной 34 Ом ).
Автор: AltChrome Jan 30 2017, 17:12
Лучше о индуктивности подумайте
Автор: Fokus Jan 30 2017, 22:32
Индуктивность не мерял так как нечем её мерять , из измерительных приборов только мультиметр но без измерения индуктивности, частоту подбирал добавляя и убавляя витки на тх.
Автор: GSL Jan 31 2017, 17:23
Вроде написано что тему читали, но на первой стр. указаны диаметры проводов, а для катушки это ВАЖНО.
Ладно Тх можно можно чуть побольше диаметр провода, но поставив последовательно резистор - уменьшаете амплитуду передающей катушки ( почти на 25%), зачем
И еще удивляетесь маленькой чувствительности. В Тх никогда не ставятся резисторы, только иногда в Rx.Далее Сх - обычно мотается таким же проводом что и Тх только в противофазе с Rx.
Rx - написано диаметр 0.3, но никак не 0.15. Минимум 0.22.
Намотали 0.15 поэтому сопротивление катушки большое, добротность катушки низкая, и рабочая фаза неправильная, отсюда "медь в чернине"
Автор: Fokus Feb 1 2017, 14:25
Делаю датчик дд поэтому катушки Сх у меня нет.
Так как этот датчик мой первый и экспериментальный то провод я не покупал а обходился тем что было.
По поводу диаметров провода на Rx, было сделано три катушки Rx:
1. Провод 0,15 мм, 54 витка (сопротивление в катушке 35 Ом) - подключил к прибору свел примерный баланс, металлы все на своём месте, не удовлетворила глубина (меньше чем на штатном датчике асе).
2. Провод 0,21 мм, 75 витков (сопротивление катушки 23 Ом, побоялся что малинькое сопротивление подпаял резистор последовательно на 10 Ом получилось 33 Ом) - подключился к асе, свел примерный баланс, медь стала в чернине , чернина в цвете.
3. Провод 0,15 мм, 62 витка( сопротивление 42 Ом) - подключился к асе, свел баланс, металлы определяет правильно, глубина удовлетворила (замеры по глубине писал выше), смущает большое сопротивление в катушке 42 Ом ( у штатной 34 Ом.)
Подскажите пожалуйста:
1. На что может повлиять сопротивление в катушке Rx 42 Ом ( ненавредит ли оно как-то асе), нада ли его уменьшать?
2. На что может повлиять сопротивление в катушке Rx 23 Ом ( ненавредит ли оно как-то асе), нада ли его увеличивать?
3. На катушке Тх резистор на 0,8 Ом я так понял надо его убрать, тогда в катушке Тх сопротивление с 4,2 Ом станет 3,4 Ом , не навредит ли такое сопротивление асе?
Автор: GSL Feb 1 2017, 16:39
По поводу диаметров провода на Rx, было сделано три катушки Rx:
1. Провод 0,15 мм, 54 витка (сопротивление в катушке 35 Ом) - подключил к прибору свел примерный баланс, металлы все на своём месте, не удовлетворила глубина (меньше чем на штатном датчике асе).
2. Провод 0,21 мм, 75 витков (сопротивление катушки 23 Ом, побоялся что малинькое сопротивление подпаял резистор последовательно на 10 Ом получилось 33 Ом) - подключился к асе, свел примерный баланс, медь стала в чернине , чернина в цвете.
3. Провод 0,15 мм, 62 витка( сопротивление 42 Ом) - подключился к асе, свел баланс, металлы определяет правильно, глубина удовлетворила (замеры по глубине писал выше), смущает большое сопротивление в катушке 42 Ом ( у штатной 34 Ом.)
Подскажите пожалуйста:
1. На что может повлиять сопротивление в катушке Rx 42 Ом ( ненавредит ли оно как-то асе), нада ли его уменьшать?
2. На что может повлиять сопротивление в катушке Rx 23 Ом ( ненавредит ли оно как-то асе), нада ли его увеличивать?
3. На катушке Тх резистор на 0,8 Ом я так понял надо его убрать, тогда в катушке Тх сопротивление с 4,2 Ом станет 3,4 Ом , не навредить ли она асе?
Не понятно из каких соображений такое разное количество витков в Rx. Для одинаковой индуктивности должно быть практически одинаковое.
Если DD , то количество витков в Тх для АСИ примерно равно Rx .
Провод для Rx лучше 0.21 - 75 витков. Добавочные резисторы в обоих катушках нужно убрать. Ничего не случиться, тем более в Rx (тоже давите чувствительность)
.Я делал пробную катушку Тх 0.6 - никаких проблем.
Автор: Fokus Feb 1 2017, 17:14
Если DD , то количество витков в Тх для АСИ примерно равно Rx .
Провод для Rx лучше 0.21 - 75 витков. Добавочные резисторы в обоих катушках нужно убрать. Ничего не случиться, тем более в Rx (тоже давите чувствительность)
.Я делал пробную катушку Тх 0.6 - никаких проблем.
Разное количество витков в Rx потому что индуктивность мерять нечем потому опирался восновном на сопротивление. И ещё где-то на каком-то ресурсе читал что количество витков на Rx для аси должно быть на 15-20% меньше чем в Тх.
Так как вы посоветуете поступить с Rx: намотать проводом 0,21 мм 75 витков и не особо заморачиваться с сопротивлением?
Да, ещё для справки, датчик будет диаметром 25 см круглый.
Автор: GSL Feb 1 2017, 17:57
1. Так как вы посоветуете поступить с Rx: намотать проводом 0,21 мм 75 витков и не особо заморачиваться с сопротивлением?
2. Да, ещё для справки, датчик будет диаметром 25 см круглый.
1. Именно так. Сопротивление не так важно в данном случае.
2. Не имеет значения форма.
Автор: Fokus Feb 1 2017, 18:51
GSL большое спасибо вам за помощь, вы мне реально помогли решить дилему.
Хочу ещё спросить по экрану из фольги , нужно ли на нем замерять сопротивление и каким оно должно быть?
Автор: GSL Feb 1 2017, 20:48
Хочу ещё спросить по экрану из фольги , нужно ли на нем замерять сопротивление и каким оно должно быть?
Дома пересчитал вашу катушку DD250 у меня получилось Rx = 67витков 0.22.
По поводу экрана если уж делать из фольги ,то чтобы голова потом не болела, то лучше использовать фольгированную пленку от FTP кабелей или китайских TV кабелей.
Но даже это не АЙС. В качестве экрана лучше графит для таких катушек. Это для МД Tesoro можно фольгу без ограничений.
В любом случае если фольга, то не забудьте сделать зазор порядка 1см, чтобы де было КЗ. Почитайте про катушки много написано.
Автор: Fokus Feb 1 2017, 21:34
Зазор в 1 см на экране из фольги сделал, технологию и графита и фольгой освоил, просто про графит написано много какое сопротивление должно быть, а вот о фольге по сопротивлению как то не попадалось заметок, может его там и мерять нестоит?
У меня корпус под катушку самопал из пенопласта и графит как мне кажется не очень удобно наносить на пенопласт, можно попробовать нанести на обмотки , но такой вариант как-то не подуше. А нащет фольги то много читал, мнение конечно спорное, одни говорят что нормально, другие говорят что г...но. Но поскольку датчик экспериментальный то будем экспериментировать.
Автор: AltChrome Feb 1 2017, 21:41
Графит после заливки, после извлечения. Сверху защитный слой по вкусу.
Автор: Fokus Feb 1 2017, 22:28
Не понял что-то после какого извлечения?
Автор: Fokus Feb 1 2017, 22:35
Сейчас будем отматывать. Намотал 75 витков провода 0.21 свел примерный баланс, итог: медь видит неглубоко и через раз забрасывает в чернину, серебро видит хорошо но серебро стало на месте меди, золото забрасывает в чернину тоже через раз, черни на ( саморез 55 мм) пролазит в цвет.
Автор: AltChrome Feb 1 2017, 22:44
Из формы. Заливаете в форму, сушите, достаете, экранируете.
Автор: Fokus Feb 2 2017, 00:37
Я ничего из формы доставать не буду пенопласт служит в роли корпуса датчика и катушки там заливаются наглухо.
Автор: GSL Feb 2 2017, 07:48
Поверх пенопласта стеклоткань или строительный бинт + бакситка потом графит, или фольга, потом еще слой бинта и бакситка получиться монолит. Потом можно покрасить.
Фольга немного сдвигает частоту резонанса (100 -200 Гц) в отличие от графита
Автор: AltChrome Feb 2 2017, 08:55
Понятно. Так то уж так сто лет не делают)
Автор: Fokus Feb 2 2017, 09:21
Фольга немного сдвигает частоту резонанса (100 -200 Гц) в отличие от графита
А проводок который в графит вплавляется баланс не сдвинет?
Автор: GSL Feb 2 2017, 09:36
Нет
Автор: Джусфрус Feb 12 2017, 21:22
.Здравствуйте.У меня АСЯ-250. Катушка 6 на 9.5 Сопротивление между 1-4=4.8 ом.А между 2 -3=34.8 ом. Ферит чует на 1.5-2 см. .На форуме читал. что должно быть 1-4=4.4 ом. а 2-3=19-19.4 ом. И еще есть Марс тайгер. 9.5 на 12.5.На ней сопротивление между обмотками 1-4=3.9 2-3=0. Ферит чует на 2.0-2.5 см. .Это нормально. или нет. Спасибо.
.
Автор: GSL Feb 13 2017, 07:46
.
Не бывает 2-х совершенно одинаковых катушек , тем более катушек из различных фирм. Небольшие отклонения в сопротивлении или индуктивности всегда есть.
Так что все нормально.
Автор: Джусфрус Feb 13 2017, 19:54
Так что все нормально.
Спасибо за ответ. Просто смутил разброс по сопротивлению на штатке между 2-3 обмотками 19.4 и 34.8 ом.
Автор: AltChrome Mar 13 2017, 10:18
Точно знаю что у пользователей данного форума есть опыт в изготовлении снайперки на АСЕ250 частотой 12 кГц. Частоту за счет индуктивности изменяли?
Автор: Serxio_N Mar 14 2017, 21:06
А где это такое? Аська же работает на своей частоте 6.5
Автор: GSL Mar 14 2017, 21:54
Делал снайперку на "родную" частоту 6.5 кГц ( для АСИ Евро 7 кГц).
В принципе можно сделать и 10 - 12 кГц. Новые АСЬКи работают на 10 кГц.
Если увеличивать частоту резонанса вдвое за счет индуктивности , то хорошего результата вряд ли добьетесь хорошего результата. Уменьшая вдвое индуктивность и значительно уменьшиться чувствительность, т.к. уменьшиться поле катушки (ампер*витки). Поэтому если есть желание сделать такую катушку, то лучше делать почти такую же индуктивность и изменить емкость в блоке вместо 220н на емкость порядка 100 Н, тогда получите такое же поле и необходимую частоту.
Автор: Serxio_N Mar 14 2017, 22:11
https://youtu.be/sIibQkr11Mw
Вот и правда есть. Кто экспериментировал с таким? Тяжело ли сделать?
Мелочь должно лучше брать
Автор: AltChrome Mar 14 2017, 23:20
на мд4ю другое мнение
Автор: Serxio_N Mar 14 2017, 23:54
Хм... интересно. Посмотрел на схему, резонанс там параллельный. Так что никаких последовательно там не включишь в датчике. Да и пишут, что емкостью не получится.
Можно как то и попробовать это сделать. Ведь ничего же сложного и нет
Автор: GSL Mar 15 2017, 07:48
Можно как то и попробовать это сделать. Ведь ничего же сложного и нет
Да резонанс параллельный, подправил свой пост.
Я тоже проводил эксперименты в том году с АСЬКой и гонял ее на разные частоты. Вот 14 кГц не пошло со штатной катушкой, а 10 вполне для этого заменял емкость в блоке на 100Н, но сразу повышается потребление тока и преобразователь начинает сильно пищать. Вернул как положено.
Снизить частоту проще, достаточно подключить емкость параллельно катушке, но падает амплитуда генератора.
Автор: AltChrome Mar 15 2017, 14:27
Дак чем плохо изменить частоту индуктивностью? Ну потеряем пару витков... Но мы же снайперку делаем. А не "руль".
Автор: corwinsib Aug 18 2019, 18:59
Здравия, комрады! Займусь-ка я немного некропостингом. Изготовил я катушечку DD, свел в ноль, до нанесения нижнего экрана катушка вела себя абсолютно прекрасно, но после этой процедуры замолкает только на чуйке -3. Никто не сталкивался? В чем может быть беда?
Автор: Yura_Sk Oct 20 2019, 02:15
Отправлю владельцу у которого АСя 350, на проверку. Если все будет нормально, то следовательно и катушки Марса с надписью АСя 350 идут на АСю 250, и эта глючная катушка просто изначальный брак производства.
Уважаемый коллега
Не особо беспокоясь, взял именно такую катушку для своей АСЕ 250. Катушка работает, но не на полную мощь: приходится для устойчивой работы понижать "чуйку" на 2, а чаще на 3 и даже 4 деления. Несмотря на заниженную "чуйку", глубинность сравнима с "НЕЛ Торнадо". Находочки были.
https://b.radikal.ru/b30/1910/61/c96a178c4c08.jpg
Автор: Yura_Sk Oct 20 2019, 02:28
-Возможно, мне писано...
Есс-но, новую резонансную частоту я получил за счет уменьшения индуктивности генераторной обмотки Тх. Намотал новую катушку, в схему "аськи" не лазил, чтобы осталась совместимость со штатной и другими катушками фабричного изготовления.
Сделал так. На только что намотанной обмотке Тх получилось 12 кГц, а когда уплотнил витки, за счет наложения двух слоев изоленты, то частота упала до 11 кГц. После изготовления живой обмотки Тх, намотал приемную обмотку Rx, потом "свел" их. Экранировал только Rx при помощи графитно-клеевой эмульсии.
Минуло 6 лет. Катушечка жива-здорова, я охочусь с ней за пляжным золотом. Для изготовления катушки (любой) из всех приборов понадобится только китайский тестер и программа спектроанализатора http://www.tiramola.com/foto/arxia/specan22.exe. Подробности по данной катушке, я назвал ее "катушкой на золото", можно найти в моей контактной информации.
https://d.radikal.ru/d28/1910/30/1482925c3bf2.jpg
Автор: Гил Oct 26 2019, 22:10
Сводить катушку нужно после нанесения всего экрана.
Автор: Fuma Oct 28 2019, 11:30
Здесь дело не в балансе датчика. Не баланс не приведет к верещанию катушки. Ваш экран попал на обмотку. Это или в месте соединения кабеля с обмоткой, или где то витки вышли из заливки эпоксидкой и слой экрана лег на витки. А если он еще и на нитролаке, возможно нитролак съел изоляцию провода.
Что делать? Отключать кабель от обмоток и смотреть какая обмотка сошлась с экраном.
Стирать экран, находить место контакта. Заливать еще эпоксидкой, а потом наносить экран заново. Если не получится развести обмотки с экраном, то с этой катушкой придется расстаться. Но уже появился опыт!!! Встречается и заводской брак в таком виде.
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()