31 день на за полярным кругом., Брать мд или не брать

[Михал_Юрич]

В общем едем мы на 31 день за полярный круг, на Кольский полуостров. Водный туризм. Два волока по 10-15км. Считаем каждый килограмм. Цель: рыбалка,охота, полюбоваться красотами и тд.
Но вот дилемма: Брать мд или нет?!?))

Населенных пунктов, там мало, да и не было никогда много(слишком суровый климат). Жили там не особо богатые лопари. По маршруту будем проходить одну исчезнувшею деревушку, при том, что там располагалась военная база в ВОВ. НО я уверен на 100% что там не было нашего брата никогда!) Но и, одновременно, не уверен будут ли там находки.

А мд придется всю дорогу тоскать+лопата. А это лишняя обуза...


Только это не "матраснический" поход с гитарой, пивком и стоянками по 4 дня на одном месте. Все время в движение, только 3-4 дневки запланировано. Зато забираемся туда, где ни одну группу не встретишь и, самое приятное, помойки на каждом красивом берегу.

Что скажете?
Брать или не брать?

[Бухалло Билл]

Только что вернулся с недельного северного сплава по одной из рек Западной Сибири, как всегда брал МД... ну что сказать...
Я специально так проложил маршрут, чтобы он прошёл через брошенную деревню, где можно было и заночевать. Я здесь бывал одиночным сплавом (с АСЕ 250) и ранее, лет 6 назад, но реально покопать тогда не удалось, хотя трава была не слишком густа и высока, отлично просматривались домовые и земляночные ямы, общий план былой застройки и общее поисковое направление.
Теперь я оказался здесь с Т705 и с некопающим напарником. Но лето было Очень дождливым, все низины и даже острова скрылись под водой - просто великий потоп.
Накануне, выйдя в лес поискать грибы, я убнаружил на деревце позеленевшую от времени цепочку см 25 длиной, на концах которой висело по колечку. На колечке - по 4 пуговки-гирьки... Украшение я прихватил....а к вечеру сильно занемог. Сначала грешил на дневную жару и духоту, но к ночи полегчало лишь частично. И спалось очень плохо и даже кошмарно. Мне виделся какой то ребёнок, который чем то играл, куда то бежал и что то искал... В общем, под утро я уже понял, ячто зря снял с дерева ту шумелку.
А нам поутру предстоял большой переход, и я уже думал, что мне его не пройти по жаре.
Умывшись, я взял украшение и пошёл в лесок. Выбрал светлую полянку с видом на речку, берёзку, и повесил на неё шумелку. И повинился, что взял чужое...и попросил, чтобы в пути не было нам проблем.
Так вот, болезнь прошла, как и не было, мы отмахали изрядное расстояние под периодическим дождём, грозой и волной, но это ведь вполне обычно и безопасно. Я уже говорил, что жить (или бывать) в Сибири и при этом не быть в душе (хотя бы немного) язычником просто невозможно...

И хотя нужное мне поселение было на высоком берегу, теперь - в этом году - вся поляна заросла иван- чаем и вообще такой травищей, с какой я ещё не сталкивался - густая и почти в рост человека, словно она сюда собралась с окрестностей от наводнения. О комарах и мошке я уже и не говорю - их здесь всегда в достатке, вся округа гудит.
Из-за травы искать оказалось просто невозможно, к тому же (более лёгкая, чем Фискарь) садовая лопатка "Штурм" оказалась редкостным го.... и постоянно гнулась на дерне. Я по околице пару часов героически вгрызался в местный грунт с массой полезных сигналов, но из интересного нашёл только оплавок какого то золотистого цветмета и небольшое, погнутое украшение типа конины. Остальное - мусор, хотя и эти находки по сути - тоже мусор.
Вывод - место небитое и явно перспективное, но искать надо в другое время. Сейчас здесь делать было просто нечего, мы не стали становиться лагерем и двинулись дальше.
Я уже говорил, что был здесь с МД и раньше, и тоже был облом. В общем то - облом был и в прошлом году - в разделе "Туризм - Путешествия" - "Где то на краю Земли" я уже рассказывал о нём.

По Карелии были отчёты, и с находками. Но напомню, что МД с хорошей, рабочей лопаткой занимает место и весит порядка 2,5кг. К тому же на серьёзном маршруте "личного" времени бывает немного. Одно дело - когда идёт группа рыболовов или копарей - единомышленников и совсем другое, когда в ней есть одиночка с МД

Хотя, конечно, решать Вам

[Михал_Юрич]

Только что вернулся с недельного северного сплава по одной из рек Западной Сибири, как всегда брал МД... ну что сказать...
Я специально так проложил маршрут, чтобы он прошёл через брошенную деревню, где можно было и заночевать. Я здесь бывал одиночным сплавом (с АСЕ 250) и ранее, лет 6 назад, но реально покопать тогда не удалось, хотя трава была не слишком густа и высока, отлично просматривались домовые и земляночные ямы, общий план былой застройки и общее поисковое направление.
Теперь я оказался здесь с Т705 и с некопающим напарником. Но лето было Очень дождливым, все низины и даже острова скрылись под водой - просто великий потоп.
  Накануне, выйдя в лес поискать грибы, я убнаружил на деревце позеленевшую от времени цепочку см 25 длиной, на концах которой висело по колечку. На колечке - по 4 пуговки-гирьки... Украшение я прихватил....а к вечеру сильно занемог. Сначала грешил на дневную жару и духоту, но к ночи полегчало лишь частично. И спалось очень плохо и даже кошмарно. Мне виделся какой то ребёнок, который чем то играл, куда то бежал и что то искал... В общем, под утро я уже понял, ячто зря снял с дерева ту шумелку.
А нам поутру предстоял большой переход, и я уже думал, что мне его не пройти по жаре.
Умывшись, я взял украшение и пошёл в лесок. Выбрал светлую полянку с видом на речку, берёзку, и повесил на неё шумелку. И повинился, что взял чужое...и попросил, чтобы в пути не было нам проблем.
Так вот, болезнь прошла, как и не было, мы отмахали изрядное расстояние под периодическим дождём, грозой и волной, но это ведь вполне обычно и безопасно. Я уже говорил, что жить (или бывать) в Сибири и при этом не быть в душе (хотя бы немного) язычником просто невозможно...

  И хотя нужное мне поселение было на высоком берегу, теперь - в этом году - вся поляна заросла иван- чаем и вообще такой травищей, с какой я ещё не сталкивался - густая и почти в рост человека, словно она сюда собралась с окрестностей от наводнения. О комарах и мошке я уже и не говорю - их здесь всегда в достатке, вся округа гудит.
Из-за травы искать оказалось просто невозможно, к тому же (более лёгкая, чем Фискарь) садовая лопатка "Штурм" оказалась редкостным го.... и постоянно гнулась на дерне. Я по околице пару часов героически вгрызался в местный грунт с массой полезных сигналов, но из интересного нашёл только оплавок какого то золотистого цветмета и небольшое, погнутое украшение типа конины. Остальное - мусор, хотя и эти находки по сути - тоже мусор.
Вывод - место небитое и явно перспективное, но искать надо в другое время. Сейчас здесь делать было просто нечего, мы не стали становиться лагерем и двинулись дальше.
Я уже говорил, что был здесь с МД и раньше, и тоже был облом. В общем то - облом был и в прошлом году - в разделе "Туризм - Путешествия" - "Где то на краю Земли" я уже рассказывал о нём.

По Карелии были отчёты, и с находками. Но напомню, что МД с хорошей, рабочей лопаткой занимает место и весит порядка 2,5кг. К тому же на серьёзном маршруте "личного" времени бывает немного. Одно дело - когда идёт группа рыболовов или копарей - единомышленников и совсем другое, когда в ней есть одиночка с МД

Хотя, конечно, решать Вам

спасибо за ответ! Интересная история про шумелку!
Но я все в том же замешательстве))
Написал бы кто, что нашел интересные находки, я бы не задумываясь взял))
Насчет травы, мы там будем в сентябре, может быть она ужена спад пойдет...
Осенью заходят более крупные особи семги. Поэтому и решили попозже поехать

[Agrad]

мне довелось в июле месяце побывать в командировке, севернее Салехарда на 200 км.
так в самую жару, с начала июля, по середину августа, там копать
было невозможно - вечная мерзлота.
почва оттаивает на пару-тройку сантиметров, глубже - лёд!!!
и это на открытых участках. а там где мхи растут и того меньше.

[staurus]

Решать Вам,но я бы не брал Мд...поиск-это отдельное занятие,требующее времени
Судя по описанию-маршрут нелегкий,лишний груз ни к чему

[Бухалло Билл]

Agrad, это где? Новый Порт, Ярсале -Сеяха? Там и позже то копать не везде получится, да и нечего особо, если на культовые места и халмеры не заходить. Южнее места повкуснее, там где долго и оседло люди жили, но там своя специфика - тайга, реки и болота, непролазь местами, сообщение по воде или зимникам, поселухи редкие и разрозненные

А по шумелке...забавная была вещица, такое ощущение, что часть "гирек" была типа бубенчиков. Я так думаю, что поскольку лет ей было немало, то она была кем то сознательно оставлена на этом месте. Возможно, ранее это было культовое местечко какой то семьи. Или, скажем, утонул здесь в реке ребёнок (тонущих на Аборигены не спасают), вот и оставили рядом на дереве родители его шумелку...
..Давно, судя по всему это было, и, возможно, висело украшеньице на другом дереве, два того не стало - вот кто то (??!!) его подобрал и ЗАНОВО перевесил...деревце то небольшое. Или настолько медленно росло, что за полторы- две сотни лет так и не выросло...загадка однако...

А девочка из ночных полукошмаров уже под утро как бы оформилась. Националка, в платочке, и очень милая, как цветочек - былиночка...И пришло понимание, чей это предмет, и что просить надо прощения, иначе не дойти нам дальше без приключений, ибо обидел я ребёнка, ищет он свою любимую игрушку.

Вот так вот бывает на Севере. Даже фотографировать не стал эту цепочечку, худо мне было совсем, и не душе и физически. Может и зря? Хотя нет, а то придёт как нибудь ночью девочка за снимком, а в девочке той будет лет 200

Сообщение отредактировано Бухалло Билл: Jul 28 2015, 15:53

[Agrad]

Билл, вот ссылочка где я был:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=96171&hl=



Сообщение отредактировано Agrad: Jul 29 2015, 11:48

[Agrad]

обидно было то, что в аэропорту Салехарда,
мне сдали сдачу мелочью железной.
девять штук новеньких ЯНАО десятирублёвиков...
а я их - на пиво!!!

Сообщение отредактировано Agrad: Jul 29 2015, 12:02

[Бухалло Билл]

Спасибо за ссылку, знакомые территории, однозначно плюс!

[Витяй]

Михал-Юрич, а где примерно, то будете на Кольском? Если не секрет, конечно. А так- то в основном железо- ВОВ. Что мурманское направление, что кандалакшское. Вместо мд лучше хорошую фото- видео аппаратуру взять, да может запасные аккумуляторы (подзаряжать- то негде будет). Да, медведей в этом году, как никогда, так- что имейте ввиду.

[Such]

НО я уверен на 100% что там не было нашего брата никогда!) Но и, одновременно, не уверен будут ли там находки.
Что скажете?
Брать или не брать?

На Кольский полуостров еще викинги забредали для обмена серебра на меха. Если близко к морю или к рекам, впадающем в море - то обязательно взять.

Войны будет много. Есть даже своя долина смерти. Чтобы по-старине что-то поднять нужно историю штудировать. Местные мурманчане кладухи даже с чешуей брали (по слухам)

Сообщение отредактировано Such: Jul 30 2015, 20:35

[Михал_Юрич]

Михал-Юрич, а где примерно, то будете на Кольском? Если не секрет, конечно. А так- то в основном железо- ВОВ. Что мурманское направление, что кандалакшское. Вместо мд лучше хорошую фото- видео аппаратуру взять, да может запасные аккумуляторы (подзаряжать- то негде будет). Да,  медведей в этом году, как никогда, так- что имейте ввиду.

Ловозерский район. На воду спускаемся в Краснощелье на Поное и тд...
Там тоже война есть? Просто не разу ничего такого не видели. Только разок нашли ракету, она разлетелась на секции по 1-2м шириной и ~2м в диаметре.
Фото-видео аппаратуру берем конечно, тут без вопросов.
Медведя видели за 25 лет раз 5-7. И всегда в горах.
Вы наверное имеете введу весну? Шатунов много?
Спасибо за предупреждение.

[Михал_Юрич]

На Кольский полуостров еще викинги забредали для обмена серебра на меха. Если близко к морю или к рекам, впадающем в море - то обязательно взять.

Войны будет много. Есть даже своя долина смерти. Чтобы по-старине что-то поднять нужно историю штудировать. Местные мурманчане кладухи даже с чешуей брали (по слухам)

Мы будем в бассейнах Йоканги и Поноя, они впадают в море.
В том то и дело, что мало очень информации по этим краям.
Карт толковых нет по старине. Книги некоторые нашел, прочитал, но они мне не помогли вычислить точное местоположение места, все очень приблизительно.

Спасибо, попробую найти сейчас карты военные может быть. Если там война была. Не буду брать мд. Не люблю я это дело. Хотя викинги это заманчиво=) Но мд боюсь не возьмет глубоко все это уже

[Витяй]

Военные карты можете не искать. В тех краях, где Вы будете наземных военных действий никогда, никого и ни с кем не было. Разве, что во времена Гипербореи .

[Михал_Юрич]

Военные карты можете не искать. В тех краях, где Вы будете наземных военных действий никогда, никого и ни с кем не было. Разве, что во времена Гипербореи .

Ну это хорошо! А находки по-старине будут? Как думаете?

[Витяй]

Ну это хорошо! А находки по-старине будут? Как думаете?

Камни- сейды, пиктографы, если повезёт- лабиринты, но это навряд ли.
Коренные жители саами (они же лопари)- им нафиг были нужны богачества разные. Юрта, сани, олени- вот и вся собственность. Село Краснощелье ведь только при советской власти организовали практически на пустом месте, согнав жителей из разных погостов в одну кучу, чтобы легче управлять ими было.
Пришедшие русские поселенцы (поморы) селились вдоль побережья. Занимались, естественно рыболовством. Ну и находки соответственно: шмурдяк, различные миски- плошки, печные дверки, и прочая мелочёвка.
Ближе к верховьям только психи- одиночки селились.Подальше от цивилизации, поближе к природе. В общем места вашего сплава во все "послепотопные" времена крайне малонаселённые и очень не богатые.
Зато очень много рыбы, много комаров и мошки. Репелленты испытанные и побольше! Это в первую очередь! Я не буду рассказывать о комарах с размахом крыльев в один метр, но мошки дейстВвительно много и она очень злая.
Время года для рыбалки самое- то. Самая крупная сёмга, в основном- самки с икрой. Надеюсь, на месте всё потреблять будете? Всю рыбу всё- равно не утащить. А ловить по принципу: "поймал- отпустил", это по нашему: "помучил- выбросил".
Насчёт медведей. Много не весенних шатунов, а просто численность ну очень сильно увеличилась. Пристрастились ходить на свалки к городам и посёлкам. Одного мужика уже задрали насмерть. Недавно видели сразу семерых(!) на свалке. На крики и выстрелы в воздух не отреагировали и даже наоборот, проявили агрессию. Охотинспекторам пришлось стрелять на поражение. Завалили троих, оставшиеся нехотя ретировались в лес.
В дикой природе медведь вообще-то человеку на глаза старается не показываться. Опять же медвежьи свадьбы в июне- июле, т. е. уже прошли. Кстати, из предупреждений в местных сми: "Жителей Мурманской области просят не делать селфи с медведями." (не шутка, если что).
Извиняюсь за много букв. Надеюсь, что чем- то помог. Удачи.

[Михал_Юрич]

Камни- сейды, пиктографы, если повезёт- лабиринты, но это навряд ли.
Коренные жители саами (они же лопари)- им нафиг были нужны богачества разные. Юрта, сани, олени- вот и вся собственность. Село Краснощелье ведь только при советской власти организовали практически на пустом месте, согнав жителей из разных погостов в одну кучу, чтобы легче управлять ими было.
Пришедшие русские поселенцы (поморы) селились вдоль побережья. Занимались, естественно рыболовством. Ну и находки соответственно: шмурдяк, различные миски- плошки, печные дверки, и прочая мелочёвка.
Ближе к верховьям только психи- одиночки селились.Подальше от цивилизации, поближе к природе. В общем места вашего сплава во все "послепотопные" времена крайне малонаселённые и очень не богатые.
Зато очень много рыбы, много комаров и мошки. Репелленты испытанные и побольше! Это в первую очередь! Я не буду рассказывать о комарах с размахом крыльев в один метр, но мошки дейстВвительно много и она очень злая.
Время года для рыбалки самое- то. Самая крупная сёмга, в основном- самки с икрой. Надеюсь, на месте всё потреблять будете? Всю рыбу всё- равно не утащить. А ловить по принципу: "поймал- отпустил", это по нашему: "помучил- выбросил".
Насчёт медведей. Много не весенних шатунов, а просто численность ну очень сильно увеличилась. Пристрастились ходить на свалки к городам и посёлкам. Одного мужика уже задрали насмерть. Недавно видели сразу семерых(!) на свалке. На крики и выстрелы в воздух не отреагировали и даже наоборот, проявили агрессию. Охотинспекторам пришлось стрелять на поражение. Завалили троих, оставшиеся нехотя ретировались в лес.
В дикой природе медведь вообще-то человеку на глаза старается не показываться. Опять же медвежьи свадьбы в июне- июле, т. е. уже прошли. Кстати, из предупреждений в местных сми: "Жителей Мурманской области просят не делать селфи с медведями." (не шутка, если что).
Извиняюсь за много букв. Надеюсь, что чем- то помог. Удачи.

Спасибо!) про комаров и мошек знаем. Рыбу мы ловим без фанатизма Я так понимаю, что Вы местный?
Мы в Ваши края уже 25лет ездим каждый год а копом второй год увлекаюсь.
Про Краснощелье я знаю. Я бы в Ивановке покопал, но маршрут в этот раз мимо идет.
Мы по Ельеку будем проходить это место. Кстати я ошибся воеенная база там была уже после войны, и говорят что не прям на самом погосте а рядом. Вобщем-то это единственное место где можно(?) покопать на нашем маршруте.
Вы что-нибудь знаете про это место

Сообщение отредактировано Михал_Юрич: Aug 4 2015, 08:36

[Витяй]

Сам из Мурманска (родился и вырос). В своё время излазил по работе почти всю западную часть Кольского п-ова. От Никеля на севере до Алакуртти- на юге, кстати там на реке Тумча шикарное место для сплава, со всего Союза, блин, России туда ваш брат едет. На северо- востоке только до Святого Носа добирался. На юго-востоке только до Умбы. Там, где будете вы, я, к сожалению, не был, поэтому подсказать, что- либо конкретное не могу, уж не обессудьте.
Ещё раз желаю удачи. И с Вас отчёт о путешествии, желательно с фото.

[Михал_Юрич]

Сам из Мурманска (родился и вырос). В своё время излазил по работе почти всю западную часть Кольского п-ова. От Никеля на севере до Алакуртти- на юге, кстати там на реке Тумча шикарное место для сплава, со всего Союза, блин, России туда ваш брат едет. На северо- востоке только до Святого Носа добирался. На юго-востоке только до Умбы. Там, где будете вы, я, к сожалению, не был, поэтому подсказать, что- либо конкретное не могу, уж не обессудьте.
Ещё раз желаю удачи. И с Вас отчёт о путешествии, желательно с фото.

Понял, спасибо большое!

Все будет! И фото и видео!

[Михал_Юрич]

Привет всем! Вот обещанный отчет!