Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


12 страниц « < 9 10 11 12 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Самый оптимальный детектор для самородного золота?

Klewer
post Dec 30 2013, 05:53
Создана #201


Новичок
*

Группа: Посетители
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 4-December 13
Пользователь №: 62,243


Металлоискатель: Teknetics G2

Репутация: нет
----------


QUOTE(tarzan @ Dec 29 2013, 16:39)
torreporeiz тебе минус - в репу!Во-первых за грубость,а во-вторых за полное непонимание о предмете спора. smile.gif

Тарзан, дружище, за что ты так строго нашего коллегу? он просто эмоционально предложил сравнить объективно два прибора. мне например действительно было бы очень интересно увидеть в реальном поиске разницу Эксплорера и GPX! там на личности никто не переходил и дураками (и прочими обзывательствами) не кидался.
я всерьёз намеревался приобрести подержанный Эксплорер, а сейчас немного заменжевался. так и не пойму что же смогу себе позволить из реально необходимых приборов исходя из своих финансовых возможностей. перечитал про Teknetiks G2, Gold Bug, GB-2, Lobo, и другие высокочастотники. балансники не балансники пока особо не впитал разницу. сейчас и PI приборы есть с хорошим дескримом, тот же Эксплорер, если не напутал.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

torreporeiz
post Dec 31 2013, 02:20
Создана #202


Новичок
*

Группа: Забанены
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 25-December 13
Пользователь №: 62,950


Пол: мужской

Репутация: -2 кг
----X-----


мнда видимо ни кто не отрабатывал ни полигон ни выробатку ни ручей.....млиин дернул меня чооорт высказываться
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Klewer
post Dec 31 2013, 03:38
Создана #203


Новичок
*

Группа: Посетители
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 4-December 13
Пользователь №: 62,243


Металлоискатель: Teknetics G2

Репутация: нет
----------


QUOTE(torreporeiz @ Dec 31 2013, 08:50)
мнда видимо ни кто не отрабатывал ни полигон ни выробатку ни ручей.....млиин дернул меня чооорт высказываться

ты молодец что высказался и фотку показал самородка! я бы вам с Эриданом проплюсовал карму только за фотки. я понял так, металлоискатель это человек! а металлодетектор только инструмент)))
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

erydan
post Dec 31 2013, 07:37
Создана #204


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 11-December 13
Пользователь №: 62,494



Репутация: 38 кг
-----XX---


QUOTE(Klewer @ Dec 30 2013, 09:53)
Тарзан, дружище, за что ты так строго нашего коллегу? он просто эмоционально предложил сравнить объективно два прибора. мне например действительно было бы очень интересно увидеть в реальном поиске разницу Эксплорера и GPX! там на личности никто не переходил и дураками (и прочими обзывательствами) не кидался.
я всерьёз намеревался приобрести подержанный Эксплорер, а сейчас немного заменжевался. так и не пойму что же смогу себе позволить из реально необходимых приборов исходя из своих финансовых возможностей. перечитал про Teknetiks G2, Gold Bug, GB-2, Lobo, и другие высокочастотники. балансники не балансники пока особо не впитал разницу. сейчас и PI приборы есть с хорошим дескримом, тот же Эксплорер, если не напутал.

Эксплорер не импульсник, это обычный балансник для общего поиска. Мелочь не видит. Магнитные грунты глубоко не пробивает.

Вы определитесь для начала где именно хотите искать металл. Какого размера, в каких условиях залегания.

Исходя их этого и надо выбирать прибор.

Пример - элювий на разрушенных жилах коренных месторождений с крупным металлом. Образования типа "железная шляпа". GPX и ему подобные специализированные импульсники в таких условиях лучшие. Балансники в таких условиях эффективно работать не могут - так как грунт являет собой сплошной "горячий камень".

Другой пример - аллювиальные россыпи отработанные бульдозером, вскрытые до плотика. Металл мелкий, на поверхности и в трещинах. Одна единственная золотина в 100 мг на которую даст сигнал эмдэшник может указать место где стоит раздолбить щётку и выбрать (промыть в лотке) более мелкий металл в количестве граммы- десятки грамм на который все МД глухо молчат.

Лучшие в таких условиях - специализированные старательские балансники для мелочи (GMT, Еврика, Золотой Жук) Они рекордсмены по мелким целям, иногда можно рассчитывать зацепить золотины менее 100 мг.

User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

erydan
post Dec 31 2013, 08:16
Создана #205


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 11-December 13
Пользователь №: 62,494



Репутация: 38 кг
-----XX---


QUOTE(valerti @ Dec 30 2013, 02:58)
Уважаемый erydan я никак не могу понять или вы косноязычны и не можете
чётко выразить свою мысль или намеренно искажаете факты;  В силу присущих всем импульсникам неустранимых недостатков (очень высокая чувствительность к железу может быть к металам?
GPX лучший в условиях когда надо искать крупный металл глубоко в магнитной породе, лучший для поиска крупного и среднего металла в условиях техногенной замусоренности Я же написал - в условиях техногенной замусоренности (железа много, ага - осколки, проволока, сварочные оплавки...); это ваши слова из вашего предыдущего высказывания и это всё на прииске.
Обьясните пожалуста вы считаете, что импульсником можно искать на мусорке?
Откуда на прииске  осколки, проволока, сварочные оплавки...

Не понимаете потому что не в теме абсолютно, с практическим МД-поиском дела никогда в жизни не имели и о принципах работы МД знаете только понаслышке-поначитке-понаглядке в интернете а там 99 процентов мусор сплетни бредни и реклама 17.gif biggrin.gif

Импульсники (все без исключения) намного лучше чуют железо чем цветные металлы, такова селяви (вернее, таковы законы электродинамики).

В силу этого печального факта идентификация цветной цели у импульсников по факту отсутствует. Впрочем, как и у специализированных старательских балансников.

А отукда на прииске и не только на прииске железо - догадайтесь сами 17.gif

Хороший современный балансный МД общего поиска (в правильной комплектации на правильных настройках с понимающим оператором) во многих случаях оптимальный выбор для поиска самородного металла. Но не всегда и не везде.

Например, в жарких тропических странах почвы отличаются от наших северных.
Там латериты, там магнетизм грунта бывает в десятки раз выше чем у нас. Там все балансники имеют бледный вид.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

valerti
post Dec 31 2013, 20:21
Создана #206


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 24-September 11
Из: Nürnberg
Пользователь №: 34,162


Пол: мужской

Репутация: -1 кг
----X-----


QUOTE(erydan @ Dec 31 2013, 06:16)
Не понимаете потому что не в теме абсолютно, с практическим МД-поиском дела никогда в жизни не имели и о принципах работы  МД знаете только понаслышке-поначитке-понаглядке в интернете а там 99 процентов мусор сплетни бредни и реклама  17.gif  biggrin.gif

Импульсники (все без исключения) намного лучше чуют железо чем цветные металлы, такова селяви (вернее, таковы законы электродинамики).

В силу этого печального факта  идентификация цветной цели у импульсников по факту отсутствует. Впрочем, как и у специализированных старательских балансников.

А отукда на прииске и не только на прииске железо - догадайтесь сами  17.gif

Хороший современный балансный МД общего поиска (в правильной комплектации на правильных настройках с понимающим оператором)  во многих случаях оптимальный выбор для поиска самородного металла. Но не всегда и не везде.

Например, в жарких тропических странах почвы отличаются от наших северных.
Там латериты, там магнетизм грунта бывает в десятки раз выше чем у нас. Там все балансники имеют бледный вид.

Умных, не очень умных и тех кто косит под умных поздравляю Всех С Наступающим Новым Годом!
Желаю Всем Удачи, Счастья, Здоровья и новых открытий в следующем 2014 году.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

merry way
post Jan 2 2014, 21:15
Создана #207


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 104
Зарегистрирован: 22-February 12
Пользователь №: 39,948


Пол: мужской

Репутация: 60 кг
-----XXX--


QUOTE(torreporeiz @ Dec 26 2013, 19:54)
мне пришлось его обратно на р.Арамилку отнести ........иначе статья и не маленькая тем более не законно

Спасибо за наводку! А то думал где мне прибор по рыжью испытать . Летом тоже поеду на Арамилку,если что найду то как Вы дома сфоткаю и обратно отнесу. А то административка до 5т.р. Очень пугает. smile.gif Пробовал кучу приборов , почти все Гарретт, Минелаб,Тессоро,Фишер. Осталось ХР, и другие... , пока сделал для себя предпочтение 705 и катушка элипс 18,75. Прошу камни не кидать ,для меня были условия 0.2-1г. Цена до GPX. И комфорт,это чтобы рука не болела после 2-8часов . Конечно соглашусь, что главный детектор это человек а прибор инструмент. Сам убедился ,когда один старый Совер уделал двух Треков. Правда чел с Совером в музыкалке учился и хвастался хорошим слухом. Опять же совсем не поклонник Минелаб ,но на поиски Чел. Метеорита опять победил для меня 705 и катушка 18,75. Нашёл из самых маленьких ,которые прибор нормально цеплял примерно 3-4г.(забыл уже , лень снова взвешивать). Это притом ,что железа там всего примерно 10%. Моё мнение ,что поиск клюшкой рыжиков только для хобби или баловство. Кто наигрался , тот или плюнул или на уровень выше ушёл. Может новинки в этом плане порадуют , типа ATX .
Специально, всё же взвесил камни с неба. Один из тех ,что на весах нашёл 705. Вес примерно 1,5.г. Большой 20.5г. Его уж точно любой зацепит, прибор сильно орал , думал опять запчасть от трактора. smile.gif

Сообщение отредактировано merry way: Jan 3 2014, 08:28

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

valerti
post Jan 4 2014, 00:49
Создана #208


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 24-September 11
Из: Nürnberg
Пользователь №: 34,162


Пол: мужской

Репутация: -1 кг
----X-----


QUOTE(erydan @ Dec 31 2013, 05:37)
Эксплорер не импульсник, это обычный (28 частотный: от 1,5 до 100Кгц) балансник для общего поиска. Мелочь не видит.  Магнитные грунты глубоко не пробивает. 

Вы определитесь для начала где именно хотите искать металл. Какого размера, в каких условиях залегания. 

Молодой человек я определился с етим 20 лет назат

Исходя их этого и надо выбирать прибор.

У меня есть три, больше мне не надо.

Пример - элювий на разрушенных  жилах коренных месторождений с крупным металлом. Образования типа  "железная шляпа".  GPX  и ему подобные специализированные импульсники в таких условиях лучшие. Балансники в таких условиях эффективно работать не могут - так как грунт являет собой сплошной "горячий камень".

Другой пример - аллювиальные россыпи отработанные бульдозером, вскрытые до плотика. Металл мелкий, на поверхности и в трещинах.  Одна единственная золотина в 100 мг на которую даст сигнал эмдэшник может указать место где стоит раздолбить щётку и выбрать (промыть в лотке) более мелкий металл в количестве граммы- десятки грамм на который все МД глухо молчат.

Вы когда нибуть видели единичную золотину такого размера (100мг)? Если да то как, под микроскопом?

Лучшие в таких условиях - специализированные старательские балансники для мелочи  (GMT, Еврика, Золотой Жук) Они рекордсмены по мелким целям, иногда можно рассчитывать зацепить золотины менее 100 мг.


Перечитайте что же вы здесь понаписали? И для кого?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

borabora
post Jan 4 2014, 13:07
Создана #209


Новичок
*

Группа: Забанены
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 4-January 14
Пользователь №: 63,231


Металлоискатель: Minelab
Пол: мужской

Репутация: нет
----------


Так, между прочим…
Рассуждения о том, какой прибор лучше для поиска вышеуказанных
целей, аналогичны спору о выборе автомобиля для поездки в горы.
Поедешь на ВАЗе – придется долго и упорно толкать, поедешь на Хаммере – придется очень далеко идти за трактором.
Все зависит от условий. А поскольку рыжее имеет обыкновение обнаруживаться в самых разнообразных условиях , от нетронутых россыпей до техногенных отвалов и отработанных полигонов, то и методы его поиска отличаются многообразием.
И прежде всего – поисковая техника. К слову, основная масса охотников пользуются Minelab-ами.
a) Как минимум надо иметь два прибора:
1. GPX
2. E-Trac или X-Terra705 или Eureka Gold (кому что нравиться)

b ) Каждый прибор должен быть в комплекте с 2-3 катушками. (штатные только как запасные)
c ) И самое главное – это упорство и терпение

Всем удачи
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Klewer
post Jan 4 2014, 14:27
Создана #210


Новичок
*

Группа: Посетители
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 4-December 13
Пользователь №: 62,243


Металлоискатель: Teknetics G2

Репутация: нет
----------


QUOTE(borabora @ Jan 4 2014, 19:37)
Так, между прочим…
Рассуждения о том, какой прибор лучше для поиска вышеуказанных
целей, аналогичны спору о выборе  автомобиля для поездки  в горы.
Поедешь на ВАЗе – придется долго и упорно толкать, поедешь на Хаммере – придется очень далеко идти за трактором.
Все зависит от условий. А поскольку рыжее имеет обыкновение обнаруживаться в самых разнообразных условиях , от нетронутых россыпей до техногенных отвалов и отработанных полигонов, то и методы его поиска отличаются многообразием.
И прежде всего – поисковая техника. К слову, основная  масса охотников пользуются Minelab-ами.
a) Как минимум надо иметь два прибора:
1. GPX
2. E-Trac или X-Terra705 или Eureka Gold (кому что нравиться)

b ) Каждый прибор должен быть в комплекте с 2-3 катушками. (штатные только как запасные)
c ) И самое главное – это упорство и терпение

Всем удачи

а я читая форум и побродив по речке неподалёку, думаю что мне хватило бы наверное Голдмастера лопаты и лотка... Находишь место, похожее на характерное для возможного содержания металлов, вкапываешься, сканируешь опять вкапываешься и если вдруг есть золотинка, то уже просто копаешь и моешь копаешь и моешь.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ew.malygin
post Jan 19 2015, 15:25
Создана #211


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 350
Зарегистрирован: 21-January 14
Из: 1-х Советов на Урале
Пользователь №: 63,970


Пол: мужской

Репутация: 23 кг
-----XX---


А Гаррет Скорпион Голд Стингер?Вроде тоже специально под голд заточен.И монеты тоже ищет нормально.


--------------------
Гексли
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kongo
post Jan 26 2015, 01:19
Создана #212


Новичок
*

Группа: Забанены
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 19-March 12
Пользователь №: 40,994


Металлоискатель: at gold

Репутация: нет
----------


У скорпиона старая технология.За 4 года он показал себя очень даже..На горячей земле отстраивается,но не везде.Есть одна хитрость у этой модели-поиск в режиме все металлы с ручной настройкой на грунт.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mrkos
post Jan 29 2015, 09:46
Создана #213


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 29-January 15
Пользователь №: 2,328,498


Металлоискатель: Sorex
Пол: мужской

Репутация: 3 кг
-----X----


Кто-нибудь пробовал это чудо?
http://minelab.com.ru/sdc2300.html
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

aganaga
post Jan 29 2015, 13:21
Создана #214


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,267
Зарегистрирован: 12-March 11
Из: Приморье
Пользователь №: 27,513


Металлоискатель: /E-x800/
Пол: мужской

Репутация: 165 кг
-----XXXXX


А кому такое чудо ,по такой цене нужно...и с незаменяемой катушкой.Есть Гарретт АТХ ,для любителей складного...


--------------------
Разница с Москвой +7часов.
Широта Крымская -долгота Калымская.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mrkos
post Jan 29 2015, 16:09
Создана #215


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 29-January 15
Пользователь №: 2,328,498


Металлоискатель: Sorex
Пол: мужской

Репутация: 3 кг
-----X----


QUOTE(aganaga @ Jan 29 2015, 17:21)
А кому такое чудо ,по такой цене нужно...и с незаменяемой катушкой.Есть Гарретт АТХ ,для любителей складного...

А зачем её заменять, катушку? Насчёт цены - да кусается... было бы за что.

Может быть всё-таки кто-то пробовал? Если бонус только в раскладушечности и отсутствии проводов то смысла нет по такой цене, действительно.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asgo
post Feb 3 2015, 09:23
Создана #216


Проверенный пользователь
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 28,676
Зарегистрирован: 23-December 08
Из: Москва
Пользователь №: 7,120
За заслугиПочётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 1893 кг
-----XXXXX


QUOTE(Mrkos @ Jan 29 2015, 17:09)
А зачем её заменять, катушку?  Насчёт цены - да кусается... было бы за что.

Может быть всё-таки кто-то пробовал?  Если бонус только в раскладушечности и отсутствии проводов то смысла нет по такой цене, действительно.

А какой еще может быть бонус? Только эргономика.


--------------------
Производитель магнитометра Гефест-4 8-917-5454135 asgo@rambler.ru вотсап, телега
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mrkos
post Feb 3 2015, 14:41
Создана #217


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 29-January 15
Пользователь №: 2,328,498


Металлоискатель: Sorex
Пол: мужской

Репутация: 3 кг
-----X----


QUOTE(asgo @ Feb 3 2015, 13:23)
А какой еще может быть бонус? Только эргономика.

Ну как бы не совсем одна только эргономика всё таки это импульсник предназначенный для работы в тяжёлых сильно магнитных грунтах например в жарких тропических регионах есть такая фишка как латеритный профиль коры выветривания ну так этот самый латерит (от латинского "латер" - кирпич) содержит магнетита или маггемита или и того и другого до неск. проц. по массе и для балансника это абзац кромешный очень сильно ложится на грунт всё что мелкое и чуть глубже чем на поверхности а между тем именно в таких латеритах сформированных на подстилающих золотосодержащих породах нередко встречается то ради чего сопссно эти клюшки и сделаны а именно кусочки тяжёлого жёлтого металла. Походу, у Минетлаба основная прибыль идёт с этого сегмента рынка судя по космическим ценам ихних проспекторских клюшек а между тем электронные потроха и датчики там даже проще чем у балансников вот что значит грамотный маркетинг и некая безальтернативность для определённых условий поиска. Но даже с этими импульсниками с балансировкой по грунту и хитровыдрюченными алгоритмами подавления ложных сигналов от ГК на один самородок даже там где они есть придётся по любому раскапывать энное количество грунтовых аномалий и ГК не говоря о техногенном мусоре и шлаках древней металлургии. Производитель и евонные дилеры про сей прискорбный факт будут молчать аки рыба об лёд и если кто сподобится замутить соотв. тесты да заснять на видео было бы крайне любопытно взглянуть и прикинуть есть ли смысл вваливать кучу денег в очередное чудо австралийско-малазийской техники или таки никакого смысла нет а лучше обойтись тем что уже есть.


User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Базилио
post Feb 4 2015, 16:40
Создана #218


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,878
Зарегистрирован: 11-May 10
Пользователь №: 17,971


Пол: мужской

Репутация: 220 кг
-----XXXXX


А чего сразу GPX? Хаживал с Вайтом ГМТ,пытаясь приспособить последнего для поиска мелочи на местах скопления людей разных периодов. smile.gif Приспособить не удалось,но всякую мелкую хрень на своих 50 кГц он видит очень и очень не плохо.Очень удобный и приятный во всех отношениях прибор... В итоге полетел искать золото в Магадан.(прибор). cheesy.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asgo
post Feb 4 2015, 17:03
Создана #219


Проверенный пользователь
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 28,676
Зарегистрирован: 23-December 08
Из: Москва
Пользователь №: 7,120
За заслугиПочётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 1893 кг
-----XXXXX


QUOTE(Mrkos @ Feb 3 2015, 15:41)
Но даже с этими  импульсниками с балансировкой по грунту и хитровыдрюченными алгоритмами подавления ложных сигналов от ГК на один самородок даже там где они есть придётся по любому раскапывать энное количество грунтовых аномалий и ГК  не говоря о техногенном мусоре и шлаках древней металлургии.  Производитель и евонные дилеры про сей прискорбный факт будут молчать аки  рыба об лёд и если кто сподобится замутить соотв. тесты да заснять на видео было бы крайне любопытно взглянуть и прикинуть есть ли смысл вваливать кучу денег в очередное чудо австралийско-малазийской техники или таки никакого смысла нет а лучше обойтись тем что уже есть.

Я пробовал GPX-ом разных моделей начиная с GP Extreme, обнаруживать цели сквозь самые амплитудные имитаторы грунта типа феритовой чашки 5-сантиметровой или ГК специально присланного с енисейской долины, настолько мощного, что на нем аж соль выступила. Так вот ни старшая ни младшая модель GP не поперхнулась. Что по воздуху, что через ферит и ГК. И мелочь за ними видит и чернину отсекает на том расстоянии, на котором отсекает в обычном грунте. Поэтому и написал, что только эргономика. Глубина да - у старших и младших различается. Но все остальное без изменений.


--------------------
Производитель магнитометра Гефест-4 8-917-5454135 asgo@rambler.ru вотсап, телега
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

China
post Mar 19 2017, 20:55
Создана #220


Новичок
*

Группа: Посетители
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 19-March 17
Из: Конец географии
Пользователь №: 2,360,801


Металлоискатель: Sovereign GT, TDI SL
Пол: мужской

Репутация: нет
----------


Вопрос: Майнлаб Х-Терра 705 Голд Пак подойдет для определения скопления мелких значков в породе? В характеристиках указано "Модели металлоискателей X-Terra 705 Gold Pack и X-Terra 705 абсолютно идентичны, единственное различие в катушке." Основная задача - определить наличие (желательно, сравнительно - где побольше, где поменьше) в бортах полигонов, во вскрытых местах, что бы не полоскать впустую кубики на бутаре. За самородками гоняться не серъезно, разве что попутно )))
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 24th April 2024 - 16:37
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru