Отклик катушки на собственный шнур., Кто сталкивался и как исправил ситуацию?

[mexxanik]

Вечер добрый,друзья! Радость в покупке новой катушки была не долгой) Сегодня имел первый выезд, до этого был только пробный,домашний тест. Установив катушку на прибор, постоянно присутствовал на терке черный сигнал на -3;-6;-9;
Все перепробовал, думал аппарату кирдык, а потом штатку поставил и все прошло.
Вот как себя ведет шнур по отношению к катушке в поле : https://cloud.mail.ru/public/5dHB/Brv6u5wKn
Кто что подскажет?!
С уважением
mexxanik

[Radiomans]

Видео не посмотреть, предлагает скачать какую-то хрень ....
А по катушке - так это вроде у всех приборов так, кабель надо обматывать плотно вокруг штанги и фиксировать липучками.

[mexxanik]

Видео не посмотреть, предлагает скачать какую-то хрень ....
А по катушке - так это вроде у всех приборов так, кабель надо обматывать плотно вокруг штанги и фиксировать липучками.

Это ссылка с облака майлру вроде работает все. А по поводу плотной обмотки и липучек, не с моим случаем. Четвертый мой прибор, седьмая катушка. Сам давал советы как крепить кабель, но такое первый раз.

[mexxanik]

Вот это видео может пойдет : https://www.youtube.com/watch?v=LbyrkxWaxfk&feature=youtu.be

[Бесеркерк]

Катушка чьих будет?Адаптацию конечно делали?

[Бухалло Билл]

Я Видео тоже не смотрел, но по фото в таком положении и движении кабеля ложняки точно будут: лет 9 назад я экспериментировал с АСЕ 250, на которую втулил самую большую на то время катушку СЕФ Детеч 15/12. Кабель, как полагается, был плотно прихвачен, в том числе- перед блоком, в результате штекер плотно упирался в гнездо на блоке и резьбу можно было не затягивать. Пин в те времена ещё не завёл, разве что селективную самоделку от "Чипа и Дипа", которая идеалом под свои задачи всё же не являлась
С большой катушкой мне приходилось рыть изрядные ямы и даже типа окопы, поскольку спервоначалу я никак не мог приноровиться- где же у неё центр . И вот, чтобы прозванивать яму и её стенки у меня была попытка использовать снайперку на коротенькой совсем ручке: как только начинался затык в локализации - я вытягивал штекер СЕФА из гнезда блока и втыкал туда снайперку.
Вроде всё логично... но при перемещении кабеля по земле и относительно катушечки начинались немалые глюки, в результате решено было переходить от рукоблудства к нормальному пину, тем более к следующему сезону в продаже появились уже пинпоинтеры "Гаррет"

А вообще - если после проведённой самодиагностики прибора в режиме покоя (?!) появляются цифры - вероятно попался катушечный брак

[mexxanik]

Катушка чьих будет?Адаптацию конечно делали?

NEL, естественно!

Я Видео тоже не смотрел, но по фото в таком положении и движении кабеля ложняки точно будут: лет 9 назад я экспериментировал с АСЕ 250, на которую втулил самую большую на то время катушку СЕФ Детеч 15/12. Кабель, как полагается, был плотно прихвачен, в том числе- перед блоком, в результате штекер плотно упирался в гнездо на блоке и резьбу можно было не затягивать. Пин в те времена ещё не завёл, разве что селективную самоделку от "Чипа и Дипа", которая идеалом под свои задачи всё же не являлась
С большой катушкой мне приходилось рыть изрядные ямы и даже типа окопы, поскольку спервоначалу я никак не мог приноровиться- где же у неё центр   . И вот, чтобы прозванивать яму и её стенки у меня была попытка использовать снайперку на коротенькой совсем ручке: как только начинался затык в локализации - я вытягивал штекер СЕФА из гнезда блока и втыкал туда снайперку.
Вроде всё логично... но при перемещении кабеля по земле и относительно катушечки начинались немалые глюки, в результате решено было переходить от рукоблудства к нормальному пину, тем более к следующему сезону в продаже появились уже пинпоинтеры "Гаррет"

А вообще - если после проведённой самодиагностики прибора в режиме покоя (?!) появляются цифры - вероятно попался катушечный брак

Разговор не про ложняки или соударение провода об штангу/землю. Даже не про расстояние кабеля прикрепленного к штанге, на расстоянии от катушки. Дело в том, что при правильной обмотке вокруг штанги и крепко закрепленного штекера, в воздухе, держа прибор над головой или лёгком шевелении катушки четкий сигнал отклика на металл, который не перепутать с ложняком.

[Наталка]

Попробуйте так сделать - катушку, крепим на нижнюю штангу, и поворачиваем её плоскость, под прямым углом к штанге. Оставляем небольшой запас кабеля (чтобы его хватало, для хода катушки на болте)! Этот запас кабеля у катушки, подбираем экспериментально - прижимая кабель рукой к нижней штанге (примерно, на 4-5 см. - выше пластикового наконечника нижней штанги).
Далее, фиксируем кабель в этом месте (липучкой или изолентой) - я предпочитаю, именно изоленту Кабель катушки, не обматываем вокруг нижней штанги, а протягиваем вдоль неё (как бы поверх нижней штанги)! И чуть ниже цангового зажима средней штанги (5-7 см.), ещё раз перехватываем кабель изолентой. В итоге, получаем - натянутый кабель катушки, как бы поверх нижней штанги, и зафиксированный на ней в двух местах (внизу и вверху). Выше верхней фиксации (где перехвачено изолентой), кабель можно просто обматывать вокруг штанг (по остатку нижней, по средней, и верхней).
Так делали, на всех больших катушках нел (Торнадо, Шторм, Биг) - и проблем не было!
Там в кабеле, стоит стальная жила (для его усиления на разрыв), и поэтому, катушка может глючить - на собственный кабель!
Если такое расположение кабеля (с его продольной фиксацией на нижней штанге) - Вам не поможет, то тогда, уже все вопросы к производителю...

[Дороховский]

Всем добрый вечер, весь смысл этой проблемы в том, что человек отдал не малые деньги за эту супер расхваленную катушку и он должен еще производить какие то с ней манипуляции, для того что бы она не реагировала на собственный кабель... ну тогда нужно производителям сразу писать пометку на коробках " Доработать напильником". Первый выход с катушкой и такое. Сугубо мое мнение ни кого ни хочу обидеть, просто 4 год хожу со Штормом на Ф5 и ни каких лагов и глюков на свой кабель, как не треси и не обматывай его. Сегодня специально проверяли это. А может конструктивная особенность этих катушек?

[Наталка]

Там, надо понять - это глюк катушки на кабель, или это - просто сама катушка глючит?!
В моей практике, был именно такой прецедент - когда, совершенно новая нел Торнадо (7.5), бубнила на всё черметом (и этот бубнеж, частично прекращался, только при снижении чуйки до половины от максимума)!
Я с ней, три выхода сделала в разные места (т.к. грешили - на различные помехи и наводки), а потом, сделала эту катушку возвратом производителю (и он признал, что она была проблемная - и поменял её на другую)!
С повторяемостью там не очень, поэтому, это как кому повело с катушкой - бывает, что и глючные с новья попадаются, и по гарантии, возвратом уходят (на обмен, или в ремонт), но бывает, и по 3-4 года работают без проблем... Не угадаешь в общем - что-то, типа лотереи!

[Бесеркерк]

Тогда скорее всего брак.Возможно проблема на вводе кабеля.Жилка "массы" например в обрыве.Короче все как обычно.

[mexxanik]

Попробуйте так сделать - катушку, крепим на нижнюю штангу, и поворачиваем её плоскость, под прямым углом к штанге. Оставляем небольшой запас кабеля (чтобы его хватало, для хода катушки на болте)! Этот запас кабеля у катушки, подбираем экспериментально - прижимая кабель рукой к нижней штанге (примерно, на 4-5 см. - выше пластикового наконечника нижней штанги).
Далее, фиксируем кабель в этом месте (липучкой или изолентой) - я предпочитаю, именно изоленту    Кабель катушки, не обматываем вокруг нижней штанги, а протягиваем вдоль неё (как бы поверх нижней штанги)! И чуть ниже цангового зажима средней штанги (5-7 см.), ещё раз перехватываем кабель изолентой. В итоге, получаем - натянутый кабель катушки, как бы поверх нижней штанги, и зафиксированный на ней в двух местах (внизу и вверху). Выше верхней фиксации (где перехвачено изолентой), кабель можно просто обматывать вокруг штанг (по остатку нижней, по средней, и верхней).
Так делали, на всех больших катушках нел (Торнадо, Шторм, Биг) - и проблем не было! 
Там в кабеле, стоит стальная жила (для его усиления на разрыв), и поэтому, катушка может глючить - на собственный кабель! 
Если такое расположение кабеля (с его продольной фиксацией на нижней штанге) - Вам не поможет, то тогда, уже все вопросы к производителю... 

Как раз подумывал такое сделать и сегодня после работы оформил. Не помогло. Человек,который тестировал все катушки ( с его слов) на заводе перед отправлением покупателю,сказал попробовать смазать спиртом штекер или разогнуть усики в блоке под штекер(штекер реально садиться в блок не плотно,только после закрутки гайкой). Не помогло. Х.З. че делать......

[Наталка]

Как раз подумывал такое сделать и сегодня после работы оформил. Не помогло. Человек,который тестировал все катушки ( с его слов) на заводе перед отправлением покупателю,сказал попробовать смазать спиртом штекер или разогнуть усики в блоке под штекер(штекер реально садиться в блок не плотно,только после закрутки гайкой). Не помогло. Х.З. че делать......

Ну тогда, если Вы, должны им верить на слово (что они, все свои катушки тестируют) - то пусть, и они Вам верят (что эта катушка проблемная)!
Отправляйте её тому, у кого покупали - и пусть Вам, её обменивают на другую (на нормальную)!
Если катушка новая, и на гарантии - то ничего там делать не нужно (она, просто должна хорошо работать - без всяких глюков, и проблем)!
У кого кстати, Вы приобретали - этот проблемный продукт?

[mexxanik]

Ну тогда, если Вы, должны им верить на слово (что они, все свои катушки тестируют) - то пусть, и они Вам верят (что эта катушка проблемная)! 
Отправляйте её тому, у кого покупали - и пусть Вам, её обменивают на другую (на нормальную)!
Если катушка новая, и на гарантии - то ничего там делать не нужно (она, просто должна хорошо работать - без всяких глюков, и проблем)!
У кого кстати, Вы приобретали - этот проблемный продукт?   

Дело во времени, в конце мая она мне по траве не нужна будет. А имя продавца, пока не могу озвучить. Во-первых, он всячески пытается помочь мне разобраться с проблемой, во-вторых не хочу ни на кого клеймо вешать, он же её не изготавливал,а лишь помог мне купить её с завода. Сделал ещё видео, отправил на завод-посмотрим что скажут.

[Наталка]

Дело во времени, в конце мая она мне по траве не нужна будет. А имя продавца, пока не могу озвучить. Во-первых, он всячески пытается помочь мне разобраться с проблемой, во-вторых не хочу ни на кого клеймо вешать, он же её не изготавливал,а лишь помог мне купить её с завода. Сделал ещё видео, отправил на завод-посмотрим что скажут.

А "клеймить", никого и не нужно!
Всё, что Вы там можете сделать, в домашних условиях - это только штекер (подогнуть, протереть спиртом, или перепаять)! Но чем больше там время тянут (пытаясь Вас, научить - как её ещё можно починить самостоятельно), тем конец мая, всё ближе
Приличный порядочный продавец, попросил бы Вас, эту катушку прислать возвратом, а Вам бы, сразу отправил другую (заведомо проверенную)! Вот это, и был бы сервис!
А так, порожняки гонять нечего - пустое это... Продавцы знают, что товар страдает изъянами, и должны уже были (за это время) - обмен брака, довести до совершенства (отправлять замену сразу, после скинутого трекера, с отправкой проблемной катушки). А там это любят - поучить (подогните контакты иголочкой, перепаяйте штекер)... Потом, отправляешь проблемную катушку возвратом, и ждёшь, когда её там получат (проверят, что с ней, всё обстоит именно так, как и было рассказано), а затем, отправят другую (и не факт ещё, что и она - окажется нормальной)!
Мне дважды, подряд, продавали две проблемные Торнадо
Одну я сама обменивала, а другую (новую) - отправляла человеку на Урал (и она тоже, оказалась проблемной) Лотерея однако!

P.S. Эти все проблемы, очень давнишние! Тут почитайте: http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...c=1175445&st=20

Сообщение отредактировано Наталка: Apr 10 2017, 19:54

[Бесеркерк]

Да уж.Регенерации новые,а проблемы старые. Про почистить контакты и разогнуть,улыбнуло.

Сообщение отредактировано Бесеркерк: Apr 11 2017, 11:46

[Бухалло Билл]

.. и про спирт тоже. Ну и давали бы тогда бонусом иглу рабочую и соточку питьевого: заглючила - покорырялся иглой, выпил, дыхнул парами для прочистки... не помогло - возврат.
А если без глюков попалась - тоже спиртец к месту - обмыть безглючную обнову.
( Не шутка: любую вещь, дабы служила долго, согласно народной практике, надобно прочувствованно обмывать. К слову сказать, я сразу так и поступил, получив по почте БУшную Торнаду второй, едва ли не самой "глючной" модификации...который сезон нарадоваться на неё не могу...)

- А эту, что сновья так не радует - конечно, обратно продавану!
Удачи!

[mexxanik]

Братцы! Давайте ставить точку и закрывать тему. Сделал ещё одно видео подтверждение и отправил на завод: https://youtu.be/pB2B6meZIIw
Сказали, что это нормальная работа больших катушек. Скажите, вы согласны с этим?

[Fuma]

Скажу напоследок свое мнение. Катушка должна проверяться таким образом, для которого образа она предназначена. Для поиска. Если во время поиска, сигнал от кабеля мешает работе, то тогда это плохо. Если на работу это не влияет, тогда и нечего об этом говорить.
Об влиянии кабеля. Думаю самый лучший кабель для Терки, это тот который применяется КОИЛТЕКОМ и МИНЕЛАБОМ. То есть обычный компьютерный кабель витая пара 4х2 многожильный в исполнении аутдоор(за дверями). Но думаю, что для других производителей он оказался дорогим, и потому МАРС, НЕЛ, и новый производитель из ЗЕЛЕНОГРАДА используют кабели своего изготовления, у которых немного другая конструкция. В этом случае есть влияние кабеля. При чем на 3 килогерцах практически нет. Проверял НЕЛ ШТОРМ.
На 7.5 кГц есть, проверял НЕЛ БИГ.
На 18,75 кГц тоже есть, проверял НЕЛ ТОРНАДО. Смотреть во всех металлах.

Но однако этими катушками ищут, и всех устраивает.

Сообщение отредактировано Fuma: Apr 11 2017, 19:18

[mexxanik]

Скажу напоследок свое мнение. Катушка должна проверяться таким образом, для которого образа она предназначена. Для поиска. Если во время поиска, сигнал от кабеля мешает работе, то тогда это плохо. Если на работу это не влияет, тогда и нечего об этом говорить.
Об влиянии кабеля. Думаю самый лучший кабель для Терки, это тот который применяется КОИЛТЕКОМ и МИНЕЛАБОМ. То есть обычный компьютерный кабель витая пара 4х2 многожильный в исполнении аутдоор(за дверями). Но думаю, что для других производителей он оказался дорогим, и потому МАРС, НЕЛ, и новый производитель из ЗЕЛЕНОГРАДА используют кабели своего изготовления, у которых немного другая конструкция. В этом случае есть влияние кабеля. При чем на 3 килогерцах практически нет. Проверял НЕЛ ШТОРМ.
На 7.5 кГц есть, проверял НЕЛ БИГ.
На 18,75 кГц тоже есть, проверял НЕЛ ТОРНАДО. Смотреть во всех металлах.

Но однако этими катушками ищут, и всех устраивает.

Вы же понимаете, что если бы катушка устраивала в реальных условиях поиска, тема и не создавалась бы. С этого все и началось, что ходить при постоянном сигнале, на АЛЛ Металл, пр -9;-3, просто не реально. Спасало убирание чуйки для терки 505 до 16-ти. И зажатие маской надоедливых сигналов, но это не поиск. Сами понимаете.....