Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[superlos]

9 ка стояла , частота 12 , прога измененная Деус Фаст

А снимите ка видео, благо в наш век цивилизация позволяет.
Што там деус берет, а што другие не видят.

Было бы интересно посмотреть...

[sledopblt]

Немного практики.
Прибор МФД  2.06 БЕЗ апгрейда
Датчик 9х12 частота  6850
Ситуация :
Грунт суглинок  СГ 30-50 места относительно чистые
Фаза  грунта -1
Параметры поиска
норм , оу - 6 ,  ток норм или эко ,  2 тона, громкость слабых 9, громкость рв -5  ,длит КТ - 5, НТ -35, ЗЛСГ 4 , флсг выкл ,  КТ 11 , РВ 7.
обычные ходовые настройки
напарник с деусом на стандартных настройках деус фаст (кроме частоты - 12)
перепроверка  его сигнала 
Сигнум - тишина или  чтото  типа грунтоглюка , коих  бывает много ,  скинул ток в эко - тоже самое , в турбо - глюки пошли - копнули  -  чешуйка михфед , глубина  чуть меньше 15 см
Ок  говорю  ну хз  у тебя частота повыше  мож на ребре лежала
, цепляю 9Х12 14 кгц (фаза грунта с этой катухой 30 ), оу скидываю до 5 тк глюки начинаются.  ходим там же , опять зовет  -  сигнал , смотрим  он видит четко с прохода  ,  у меня ничего - глюки ничего путного , кручусь верчусь , и в одном положении  захватываю короткий слабый сигнал 10-22 , копаем - чешуйка почти  такая же , на той же глубине .
больше проверять ничего не стал, в итоге с поля у него 5 чешуек у меня одна и то сверху лежала ..
Выслушаю рекомендации от мэтров  по настройке с превеликой благодарностью

Была такаяже бЯда..... срезал с дерева две ветки сделал в них прорези в одну запихнул чешуйку в другую пятак советов замотал изолентой чтобы не выпали, по приезду на поле копал ямку шесть штыков по кругу и полтора в глубину, делал боковую заклатку и подстраивал прибор на оптимальную работу. в вашем случае похоже такая же проблема как и была у меня либо передушиваете прибор либо не додушиваете вот он и не видит. хот сейчас уже выработалось жОпное чуйство но темнее менее тестовые палочки так и вожу с собой.

[superlos]

У меня вот возник следующий вопрос:

На МФД с ГП 2.03 какие настройки будут правильными на допустим кубышку серебряных монет весом 1,3 грамма в количестве примерно 400 штук общим весом приблизительно 500 грамм?

Приблизительная глубина 0,5 метра.

Фильтр T я думаю где-то 11-12.
Фильтр A приблизительно 1-2.

Какую высоту сканирования выбрать? Грунт суглинок.

Заранее благодарю.

ПС. ВТП 15 дюймов частота 3кгц

Сообщение отредактировано superlos: Sep 19 2017, 00:02

[JEGER909]

У меня вот возник следующий вопрос:

На МФД с ГП 2.03 какие настройки будут правильными на допустим кубышку серебряных монет весом 1,3 грамма в количестве примерно 400 штук общим весом приблизительно 500 грамм?

Приблизительная глубина 0,5 метра.

Фильтр T я думаю где-то 11-12.
Фильтр A приблизительно 1-2.

Какую высоту сканирования выбрать? Грунт суглинок.

Заранее благодарю.

ПС. ВТП 15 дюймов частота 3кгц

В зависимости от места поиска,наличия крупного,среднего и мелкого железо, бы начал с фильтр Т 20 и А 0-1. Высоту подбирайте до исчезновения сигналов от мелкого железо,гвоздей итд.

[Тихон.я]

Длительность КТ зависит от размера ВТП, замусоренности участка и слуха оператора. Если катушка снайперка, то ставить длительность КТ 3 чревато не восприятием оператором сигнала. В то время, как с 9*12 на мусоре с длительностью КТ 7 будет плохо - сигналы пересекаться будут.
Надо просто осознавать, что ты делаешь. Физически понимать и чувствовать суть каждой настройки и их взаимную увязку. Как это можно объяснить? 

Так , теперь более менее стало понятно

Громкость слабых велика. Особенно для костромской. 14 КГц там далеко не везде вообще можно использовать в размере 9*12. Используйте 6*10.
При поиске чешуи ЛГС можно и включить, хотя Вы зону подрезали.
ОУ очень мало для ходового поиска. Вы стараетесь ходить в полной тишине?
С какой целью скинули РВ на 7? Вот Вы и не отличаете глюк от сигнала. Усиленная громкость КТ на сомнительную цель вкупе с ослабленным, но решающим каналом РВ. Вот и пропуски, и ошибки в определении.

Да , знаю, поэтому взял 6х10 , но в тот день ее с собой не было
ОУ ограничил до появления значительных глюков , рв 7 мне хватает я его прекрасно слышу , может конечно и имеет смысл его поднять , буду пробовать ..
А что даст включение ЛСГ?

Не совсем понятно зачем вы включили зону если фильтр отключен? А так явно что Сиг по сравнению с  настройками Деус,явно перекручен.

Так то эти 2 фильтра совсем разные вещи делают , ЗЛСГ приподнял чтоб ГК и совсем глубокие цели отсечь ,которые по грунту стелятся.
Так вот как понять перекручен Сиг или недокручен ? каждый раз тестовую яму рыть ? вот вы по каким признакам поняли что мой Сиг перекручен был? По каким параметрам?

А снимите ка видео, благо в наш век цивилизация позволяет.

Будет время и желание снимем..

[superlos]

В зависимости от места поиска,наличия крупного,среднего и мелкого железо, бы начал с фильтр Т 20 и А 0-1. Высоту подбирайте до исчезновения сигналов от мелкого железо,гвоздей итд.

Благодарю!
Замусоренность средняя, приблизительно 5-7 железных сигналов на кв. метр, железо по размеру среднее.

[Руся]

Так , теперь более менее стало понятно
рв 7 мне хватает я его прекрасно слышу , может конечно и имеет смысл его поднять , буду пробовать ..
А что даст включение ЛСГ?
Так то эти 2 фильтра совсем разные вещи делают , ЗЛСГ приподнял чтоб ГК и совсем глубокие  цели отсечь ,которые по грунту стелятся.
Так вот  как понять перекручен Сиг или недокручен ?  каждый раз тестовую яму рыть ? вот вы по каким признакам поняли что мой Сиг перекручен был?  По каким параметрам?
Будет время и желание снимем..

По РВ - дело не в "слышу". Вы же не громкость регулируете, а чувствительность канала. То есть Вы провоцируете больше сигналов КТ без РВ (не дотягивается до цели), а это не отличимо от глюков.
ЗЛГС и ЛГС действуют не вполне одинаково, как я понял. Пусть меня поправят, если я не прав. ЛГС подтягивает сигналы "правее", в плюс, загоняя в штатное окно минерализации. А ЗЛГС просто расширяет это окно влево, в минус. При этом ВДИ не смещается. Какой инструмент лучше в каком случае - на операторе.

[JEGER909]

Так , теперь более менее стало понятно
Да , знаю, поэтому взял 6х10 ,  но в тот день ее с собой не было
ОУ ограничил до появления значительных глюков , рв 7 мне хватает я его прекрасно слышу , может конечно и имеет смысл его поднять , буду пробовать ..
А что даст включение ЛСГ?
Так то эти 2 фильтра совсем разные вещи делают , ЗЛСГ приподнял чтоб ГК и совсем глубокие  цели отсечь ,которые по грунту стелятся.
Так вот  как понять перекручен Сиг или недокручен ?  каждый раз тестовую яму рыть ? вот вы по каким признакам поняли что мой Сиг перекручен был?  По каким параметрам?
Будет время и желание снимем..

Если не ошибаюсь,то для сработки зоны,фильтр должен находиться на том же значении или перекрывать её. Настройки этих параметров большое зло

[Руся]

Если не ошибаюсь,то  для сработки зоны,фильтр должен находиться на том же значении или перекрывать её. Настройки этих параметров большое зло

Вроде бы нет, если я правильно понял объяснения Сергея Землеройка.
Они действуют грубо говоря в противоположных направлениях.

[Тихон.я]

Если не ошибаюсь,то  для сработки зоны,фильтр должен находиться на том же значении или перекрывать её. Настройки этих параметров большое зло

Ясно, я люблю читать и инструкцию прочел от и до и не один раз, чего и вам желаю . Недавно Землеройк писал о фильтрах. они работают независимо друг от друга.

По РВ - дело не в "слышу". Вы же не громкость регулируете, а чувствительность канала. То есть Вы провоцируете больше сигналов КТ без РВ (не дотягивается до цели), а это не отличимо от глюков.

так , а вот это интереснее..
то есть получается порог РВ должен быть всегда на максимум ? Я полагал что раз градации у КТ и РВ различаются на 5 единиц то и регулировать их надо соответственно ..

[JEGER909]

Вроде бы нет, если я правильно понял объяснения Сергея Землеройка.
Они действуют грубо говоря в противоположных направлениях.

Инструкции нету под рукой, насколько помню ,для включения зоны,параметр фильтра должен находится на выставленных значениях зоны или их перекрывать.

[Руся]

так , а вот  это интереснее..
то есть получается порог РВ должен быть всегда на максимум ?  Я полагал что  раз градации у КТ и РВ различаются на 5  единиц  то и регулировать их надо соответственно ..

Не должен быть всегда на максимум. Бывают разные задачи. Но вот в ходовом поиске не вижу смысла ставить РВ ниже максимума. Как было указано выше, при верном БГ РВ глюков не даёт, то есть любой сигнал РВ - реальная цель.
Шкалы у Сига... не линейны и вообще не известно от чего и в каких единицах

[JEGER909]

Ясно,    я люблю читать  и инструкцию прочел от и до и не один раз, чего и вам желаю .  Недавно Землеройк писал о фильтрах.  они работают независимо друг от друга. 

По РВ - дело не в "слышу". Вы же не громкость регулируете, а чувствительность канала. То есть Вы провоцируете больше сигналов КТ без РВ (не дотягивается до цели), а это не отличимо от глюков.

так , а вот это интереснее..
то есть получается порог РВ должен быть всегда на максимум ? Я полагал что раз градации у КТ и РВ различаются на 5 единиц то и регулировать их надо соответственно ..

Смотрим с 21 минуты

[Руся]

JEGER909 Что смотрим? :-)

[JEGER909]

[quote=JEGER909,Sep 19 2017, 00:49]
так , а вот это интереснее..
то есть получается порог РВ должен быть всегда на максимум ? Я полагал что раз градации у КТ и РВ различаются на 5 единиц то и регулировать их надо соответственно ..
[/quote]
Смотрим с 21 минуты
[/quote]


[quote=Руся,Sep 19 2017, 00:54]
JEGER909 Что смотрим? :-)
[/quote]
Ссылку забыл вставить
https://youtu.be/cqLz7iNj3TY

[Руся]

  Я полагал что  раз градации у КТ и РВ различаются на 5  единиц  то и регулировать их надо соответственно ..

Кстати, раньше у Сигнума не было КТ 14. Даже 12 не было Посмотрите старые инструкции к 7270 и 7272. Там было 9, а потом H и F. А Вы говорите регулировать соответственно
З.Ы. Поднял инструкцию к 7270, поправил немного, а то забыл уже

Сообщение отредактировано Руся: Sep 19 2017, 01:16

[Руся]

Смотрим с 21 минуты
Ссылку забыл вставить
https://youtu.be/cqLz7iNj3TY

Тут надо Серея спрашивать, я могу не верно сказать. Но, как я понимаю, это логично. Если ЛГС включен, то он прибавляет ВДИ. Если зона ЛГС будет мала, то поправка ВДИ просто вывалится за пределы вырезки и резаться или ни чего не будет, или не то, что хотели. Это обычная особенность программирования. Могу ошибаться, ждём очередных разъяснений Землеройка.
Я-то свой прибор пока не прошивал до всех этих дел. Хожу редко, так что мне и старой прошивки хватает.


JEGER909 Видео о глубинной прошивке? Так в ней есть особенности по увязки ЛГС и ЗЛГС


Сообщение отредактировано Руся: Sep 19 2017, 01:12

[Тихон.я]

Смотрим с 21 минуты

Нечего смотреть то , прошивка старая , видео старое

Кстати, раньше у Сигнума не было КТ 14. Даже 12 не было Посмотрите старые инструкции к 7270 и 7272. Там было 9, а потом S, на сколько помню. А Вы говорите регулировать соответственно

В этом и проблема , непонятно толи растянули 9 до 14 , толи к 9 добавили еще 5 ступеней

Могу ошибаться, ждём очередных разъяснений Землеройка.
Я-то свой прибор пока не прошивал до всех этих дел. Хожу редко, так что мне и старой прошивки хватает.

Несколько страниц тому назад он рекомендовал пользоваться только ЗЛСГ , а про ФЛСГ забыть

[Руся]

В этом и проблема ,  непонятно толи растянули 9 до 14 , толи к 9 добавили еще 5 ступеней
Несколько страниц тому назад он рекомендовал пользоваться только ЗЛСГ , а про ФЛСГ забыть 

Добавили ещё 5 ступеней к КТ. До этого КТ очень сильно отставал от РВ по глубине. Теперь стал ближе, но РВ всё равно глубже.

Про рекомендацию Сергея я помню. Но это он писал начинающим. По-разному работают ЛГС и ФЛГС. Одно дело в маленькое окошко загнать часть сигналов КТ, другое дело окно расширить.

[kolanattt]

А, пожалуй, флсг даже полезен при поиске низкопроводной мелочи и сигналов, снесённых грунтом в минус, одновременно с зоной в случае рекомендации Землеройка( 80% глубины в тишине, а оставшиеся 20% на сигналах глюков). Получается, что флсг выступает в роли дополнительного "оцветнителя" полезного сигнала, снося его вправо на своё значение, раз уж нам не важны крайние плюсовые сигналы в данный момент. Зона, в этом случае, отрезает крайние правые сигналы, то бишь глюки разного рода и снесённые в плюс грунтом, давая в тишине походить на накрученном приборе первым заходом.