Позолоченая пуговица с вензелем P-II, просьба определить

[Корнелий Сабин]

Откуда такая уверенность, что пуговица военная, а может какого чиновника при дворе?

От знания предмета.
Чиновники при Дворе ни в правление Петра Первого, ни Второго, ни Анны и т.д. в 18 веке никакого мундира не имели. Пуговицы с вензелями императоров и императриц в тот период являлись принадлежностью МУНДИРА. Тогда он был ТОЛЬКО военным. По всем указам о пуговицах и иным документам из архивов ни в АРМИИ ни на ФЛОТЕ вензелевые не упоминаются. А вот по гвардии сложнее. Так как серьёзной работы с архивными материалами по гвардейским полкам как ни странно ещё не проводилось. (Кавалергарды 18-го века таких пуговиц не носили и гвардией не были, это уже проверено) Так что если и есть упоминание, то именно у них. Когда несколько лет назад Кирилл Татарников в РГВИА поднял все доки по ЛГКП, то вдруг оказалось, что пуговицы с вензелями императриц им таки делали. Как раз томпаковые и золочёные. Они Конная гвардия, то и у Пешей вполне ожидаемо найти тоже самое. И наверное, найдётся. Как рабочая версия - Пешая Лейб-гвардия. Пребраженский или Семёновский. (Конную ещё не учредили.)
В двух словах.

Сообщение отредактировано Корнелий Сабин: Aug 31 2017, 12:31

[Корнелий Сабин]

Ну да.На ней и читается АI .

Про подобные уже много написано. Из документальных подтверждений есть упоминание про изготовление пуговиц с вензелем "именем" императрицы Анны для чинов Лейб-гвардии Конного полка. Опубликовано К. Татарниковым.

[Валеркинс]

От знания предмета.
Чиновники при Дворе ни в правление Петра Первого, ни Второго, ни Анны и т.д. в 18 веке никакого мундира не имели.

Придворные чиновники, которые по "Табелям о рангах" приравнивались к генеральским рангам не имели устаноаленных мундиров?

[дима-з]

Мне из вежливости надо ответить на все посты, что были до того. Поэтому и три подряд. В чём проблема? Я не злоупотребляю ни добротой (это на данном рессурсе не сильно много), ни компетентностью (то же, что и с добротой). На счёт "выискался" - за базаром следим, "профи" местное.
Ранее забанили тут единственного спеца по 18-му веку. Этим конечно стоит гордится местной администрации. Молодцы! Явно ведёт к дальнейшему развитию рессурса. Или нет?

ничего не изменилось с прошлого раза
хамить не рекомендую

то есть документально подтвердить своё бла-бла-бла не можете . фото или скрина будет достаточно .

[Корнелий Сабин]

Придворные чиновники, которые по "Табелям о рангах" приравнивались к генеральским рангам не имели устаноаленных мундиров?

Нет.

[Корнелий Сабин]

ничего не изменилось с прошлого раза
хамить не рекомендую

то есть документально подтвердить своё бла-бла-бла  не можете . фото или скрина будет достаточно .

Вот что Дима № 3. Хамить изволите именно Вы. Не заметили? Странно. Я не увидел в Вашем профайле отметки, что Вы являетесь модератором или администратором этого ресурса. Так что свои угрозы и предупреждения засуньте себе... как просто участнику данного форума. Какие "бла-бла" Вам нужно подтвердить? Вы сами поняли, что написали?
P.S. В принципе Ваша агрессивная позиция тут понятна. Вы собирались выкупить у ТС данную пугу за мелкие деньги, а я Вам помешал. Так? Сразу видно честного и благородного "профи". Аж пробу ставить негде...

[Питерский]

Нет.

Так какое тогда одеяние им было положено?

[lichac]

Получите раритет номер 2 .
Уже на местном аукционе.

Вложенные эскизы изображений

[Корнелий Сабин]

Получите раритет номер 2 .
Уже на местном аукционе.

Густо пошли... А размер такой же?

[Корнелий Сабин]

Так какое тогда одеяние им было положено?

Если не находился на военной службе, то в собственной одежде. В мундирах только военные и к ним приравненные (горные и т.д.) Уточню, мы говорим за 18-й век до правления Павла Петровича (с 1796 г.) Со второй половины правления Екатерины стали использовать ещё и губернские дворянские мундиры. Ведомственные не военные появились чуть позже. При дворе конечно шили более-менее однообразные костюмы. Но это для групп обслуги и без чёткой регламентации. Как в конкретный раз захотелось и денег хватило. Всякие сенаторы и гофмейстеры и так были довольно богатыми, чтоб их личное партикулярное платье было украшением двора.
Например в мемуарах есть упоминания, когда унтер-офицеры гвардии из дворян просто не допускались в залы царского дворца. Так как их мундиры хоть и были гвардейскими, но нижних чинов. Тогда они бежали домой, переодевались в свои дворянские губернские мундиры и как дворяне спокойно проходили внутрь.

Сообщение отредактировано Корнелий Сабин: Sep 1 2017, 15:34

[lichac]

Густо пошли... А размер такой же?

Размер,к сожалению,не указан.
Субъективно-такой же.
Конечно,при желании,можно уточнить у продавца.
Интересно будет посмотреть востребованность.

[dezur]

Получите раритет номер 2 .
Уже на местном аукционе.

Моя красивше.

[dezur]

Пуговица на аукционе:
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2047740
Кому интересна, пожалуйста, делайте ставки.