Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Пермяк |
Jul 24 2008, 15:59
Создана
#21
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 4,868 Зарегистрирован: 27-March 07 Из: Пермь Пользователь №: 1,769 Металлоискатель: F 75, Gold Bug. Репутация: 156 кг |
После войны МG. 34 использовались в Чехословакии (в Брно их выпускали и после 1945 г.),
во Франции, Израиле, воевали во Вьетнаме и на Ближнем Востоке (в Ливане они встречались еще в 1976 г.), в некоторых странах Африки. В войсках территориальной обороны Норвегии МG.34 оставался на вооружении и в 1980-е гг. -------------------- ЕСЛИ БЫ "ЧЕРНЫХ КОПАТЕЛЕЙ" НЕ БЫЛО, ИХ СЛЕДОВАЛО БЫ ВЫДУМАТЬ"
ЕРЕМЕНКО |
Leonid |
Jul 24 2008, 16:15
Создана
#22
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,136 Зарегистрирован: 25-July 07 Из: Москва Пользователь №: 2,432 Репутация: 24 кг |
Да они и сейчас на скаладах пылятся, в т.ч. и у нас.
-------------------- Так и бродим на удачу е-хо-хо
за добычей по лесам (Murzilki Int.) |
Негатив |
Jul 24 2008, 17:35
Создана
#23
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 235 Зарегистрирован: 15-May 08 Пользователь №: 4,625 Металлоискатель: Tesoro Репутация: 4 кг |
QUOTE(Leonid @ Jul 24 2008, 16:15) Да они и сейчас на скаладах пылятся, в т.ч. и у нас. Хранить и использовать разные вещи... У нас в случае чего и "Максимка" воевать пойдет))) |
кадет |
Jul 24 2008, 19:34
Создана
#24
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 333 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Московская обл. Пользователь №: 4,833 Металлоискатель: explorer se Репутация: 17 кг |
QUOTE(Дядя Ади @ Jul 24 2008, 11:43) 2Кадет -"Стоял на вооружении не только вермахта, но и некоторых частей советской армии" это в какх частях он состоял? ЛенинЮгенде??? Уважаемый дядя, данные пулеметы состояли на вооружении всех частей специального назначения (разведывательные, диверсионные и т.д). И дело тут не в необходимости работы в тылу врага (автоматы, стоявшие на вооружении данных подразделений были строго ППШ, пистолеты ТТ, карабины тож наши), а в надежности и характеристиках конкретного вида вооружения.. В0-вторых, почитайте мемуары, там попадаются соотвествующие факты(первая попавшаяся статья в инете http://militera.lib.ru/memo/russian/kalyadin_is/04.html, а есть еще и книги, там много всего интересного. В-третьих, еще в 35-36гг тогдашний 1-й зам наркома обороны, начальник службы вооружений РККА маршал Тухачевский санкционировал приобретение у Германии 5000 пулеметов МГ 34 (для перевооружения армии, в первую очередь, в западных округах, а также рассматривался вопрос о проверке работы данного оружия в условиях жары и песка – в Туркестане.). Что стало с этом оружием, как вы думаете? На сегодняшний день официально данная модель пулемета не стоит на вооружении передовых армий мира (хотя до 70-х годов использовалась, например в Израиле). Но модификаций или "внучек" данной модели полно по всему миру. |
Leonid |
Jul 24 2008, 19:40
Создана
#25
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,136 Зарегистрирован: 25-July 07 Из: Москва Пользователь №: 2,432 Репутация: 24 кг |
QUOTE(Негатив @ Jul 24 2008, 17:35) Хранить и использовать разные вещи... У нас в случае чего и "Максимка" воевать пойдет))) Вроде логично, но неужели хранят просто так, от нечего делать? На самом деле все подобное добро предназначено для вооружения ополчения и во время ВОВ это было и арисаками и гочкисами пр. вооружали. Вот так вот. ЗЫ очень отдаленные фантазии на тему МГ просматриваются в таком пулемете как КПВТ. -------------------- Так и бродим на удачу е-хо-хо
за добычей по лесам (Murzilki Int.) |
Wulf |
Jul 24 2008, 19:40
Создана
#26
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 823 Зарегистрирован: 11-June 07 Пользователь №: 2,192 Металлоискатель: Minelab Equinox Пол: мужской Репутация: 130 кг |
Уважаемый Пермяк, где использовались MG-34 после 45-го года я как будто знаю...Вопрос повторяю - "В каких многих странах до сих пор модификация МГ34 состоит на вооружении?" И пыли не нужно, на вопрос отвечайте....
|
Дядя Ади |
Jul 24 2008, 19:58
Создана
#27
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 756 Зарегистрирован: 9-January 08 Из: Околомосква Пользователь №: 3,279 Репутация: 54 кг |
QUOTE(кадет @ Jul 24 2008, 19:34) Уважаемый дядя, данные пулеметы состояли на вооружении всех частей специального назначения (разведывательные, диверсионные и т.д). И дело тут не в необходимости работы в тылу врага (автоматы, стоявшие на вооружении данных подразделений были строго ППШ, пистолеты ТТ, карабины тож наши), а в надежности и характеристиках конкретного вида вооружения.. В0-вторых, почитайте мемуары, там попадаются соотвествующие факты(первая попавшаяся статья в инете http://militera.lib.ru/memo/russian/kalyadin_is/04.html, а есть еще и книги, там много всего интересного. В-третьих, еще в 35-36гг тогдашний 1-й зам наркома обороны, начальник службы вооружений РККА маршал Тухачевский санкционировал приобретение у Германии 5000 пулеметов МГ 34 (для перевооружения армии, в первую очередь, в западных округах, а также рассматривался вопрос о проверке работы данного оружия в условиях жары и песка – в Туркестане.). Что стало с этом оружием, как вы думаете? На сегодняшний день официально данная модель пулемета не стоит на вооружении передовых армий мира (хотя до 70-х годов использовалась, например в Израиле). Но модификаций или "внучек" данной модели полно по всему миру. Поставим вопрос иначе- где, когда в кадровой части РККА применялся пулемет МГ как основной тип ротного пулемета? Про десант и диверсантов мне затирать не нужно, а то ишь ты какие диверсанты в "рембу" поиграть решили ну-ну. Не забивайте себе голову голубчик(с).... -------------------- Не нервируйте меня, мне скоро некуда будет трупы прятать.
|
Михал Михалыч |
Jul 24 2008, 20:20
Создана
#28
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 159 Зарегистрирован: 14-August 07 Пользователь №: 2,518 Пол: мужской Репутация: 21 кг |
QUOTE(кадет @ Jul 24 2008, 19:34) В-третьих, еще в 35-36гг тогдашний 1-й зам наркома обороны, начальник службы вооружений РККА маршал Тухачевский санкционировал приобретение у Германии 5000 пулеметов МГ 34 (для перевооружения армии, в первую очередь, в западных округах, а также рассматривался вопрос о проверке работы данного оружия в условиях жары и песка – в Туркестане.). Что стало с этом оружием, как вы думаете? Товарищ Кадет,про закупку пулеметов СССР в 35-36 годах-это как бы сказать помягче- бред полный. Далее-хотелось бы услышать поподробнее про модификации или "внучек" МГ-34..что вы имеете в виду?На сегодняшний день официально данная модель пулемета не стоит на вооружении передовых армий мира (хотя до 70-х годов использовалась, например в Израиле). Но модификаций или "внучек" данной модели полно по всему миру. |
Михал Михалыч |
Jul 24 2008, 20:23
Создана
#29
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 159 Зарегистрирован: 14-August 07 Пользователь №: 2,518 Пол: мужской Репутация: 21 кг |
QUOTE(Пермяк @ Jul 24 2008, 05:02) . До сих пор модификация МГ34,МГ42 состоит на вооружении во многих странах. Да,мне тоже интересно..Где это до сих пор состоят на вооружении модификации МГ-34. Кстати и что это за "модификации"? |
Wulf |
Jul 24 2008, 20:34
Создана
#30
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 823 Зарегистрирован: 11-June 07 Пользователь №: 2,192 Металлоискатель: Minelab Equinox Пол: мужской Репутация: 130 кг |
Уважаемый Пермяк, Ваше слово...
|
Негатив |
Jul 24 2008, 20:59
Создана
#31
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 235 Зарегистрирован: 15-May 08 Пользователь №: 4,625 Металлоискатель: Tesoro Репутация: 4 кг |
QUOTE(Leonid @ Jul 24 2008, 19:40) Вроде логично, но неужели хранят просто так, от нечего делать? На самом деле все подобное добро предназначено для вооружения ополчения и во время ВОВ это было и арисаками и гочкисами пр. вооружали. Вот так вот. ЗЫ очень отдаленные фантазии на тему МГ просматриваются в таком пулемете как КПВТ. Все правильно, для вооружения ополчения...Я и говорю-у нас и Максимка еще повоюет) Сравнивать КПВТ и МГ это все равно что сравнивать танк и трактор... QUOTE(Дядя Ади @ Jul 24 2008, 19:58) где, когда в кадровой части РККА применялся пулемет МГ как основной тип ротного пулемета? Я тоже об этом никогда не читал/не слышал. Если речь идет об ИСПОЛЬЗОВАНИИ (т.е. применялся, но официально на вооружении не состоял), то ДА, такое возможно. |
pole |
Jul 24 2008, 21:26
Создана
#32
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 573 Зарегистрирован: 21-July 07 Пользователь №: 2,409 Репутация: 58 кг |
Да.. внимания много железяке этой,а вот у нас лет 10 назад какомунибуть копателю "крутому" (это те кто думли что они настолько опытны)-а ты сможешь хоть затвор МГревский разобрать?,А СОБРАТЬ??
Поулыбаемся с них и всё. Давно это было. -------------------- Je m'appelle Pole
|
Пермяк |
Jul 25 2008, 05:06
Создана
#33
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 4,868 Зарегистрирован: 27-March 07 Из: Пермь Пользователь №: 1,769 Металлоискатель: F 75, Gold Bug. Репутация: 156 кг |
А мг42, это не модифицированый 34 й? Не это ли хотел сказать товарищ когда говорил про внучков? Так уж они отличаются,чтоб вы опять придирались к словам?
Что МГ 42 создали с нуля? MG-34 полностью переработали, сократили количество деталей, применили штамповку и точечную сварку. Упростили замену ствола, (доведена до 6 секунд), повысили скорострельность, уменьшили вес. Применена новая система запирания: в боках затвора смонтированы были ролики, когда пружина возвращала затвор вперёд, ролики входили в вырезы в стенках ствольной коробки, надёжно запирая затвор в момент выстрела. Фактически модифицировали не так ли? Что реально нового в принципе работы, так это только затвор.. http://www.forum.sudden-strike.ru/printthread.php?t=2198 Как и некоторые другие немецкие марки оружия, MG-34 был крайне чувствителен к загрязнению. Похоже, немцам с их педантичностью и тягой к аккуратности просто в голову не могло прийти, что их оружие столкнется с совершенно негерманской грязью и пылью. Это качество пулемета значительно снижало его эффективность на Северно-Африканском и Восточном фронтах. Кроме того, его производство обходилось в 327 рейхсмарок, что было недешево по тем временам. Все это привело к необходимости переделки MG-34. Этой проблемой в 1938 г. занялась компания Metall und Lackierwarenfabrik Johannes Grossfuss AG. В 1942 г. новый универсальный пулемет MG-42 был принят на вооружение, а уже в мае-июне этого же года пулеметы этой модели применялись в битве при Газала, в Тунисе, в составе мотострелковых частей группировки генерала Роммеля. Это была прекрасная машина, на четверть дешевле своего предшественника, не боящаяся грязи и позволяющая вести практически непрерывную стрельбу. Всего немцами было выпущено порядка 400 тысяч экземпляров этого оружия. http://www.apeiron-games.ru/forum/index.php?showtopic=165 Главным его отличием является способ запирания ствола. http://www.fire-arms.ru/germaniya-pulemet-...i-istoriya.html Да велико отличие... Человеку невозможно что либо доказать, если он сам того не хочет, и если в результате дискуссии его действия направлены лишь на то как уязвить оппонента.. -------------------- ЕСЛИ БЫ "ЧЕРНЫХ КОПАТЕЛЕЙ" НЕ БЫЛО, ИХ СЛЕДОВАЛО БЫ ВЫДУМАТЬ"
ЕРЕМЕНКО |
Wulf |
Jul 25 2008, 07:40
Создана
#34
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 823 Зарегистрирован: 11-June 07 Пользователь №: 2,192 Металлоискатель: Minelab Equinox Пол: мужской Репутация: 130 кг |
Опять одна муть...Уважаемый Пермяк, Вас никто не хочет уязвить, задали лишь вопрос - ответьте на него...
МГ-42 это модификация МГ-34??? Жэсть...Давайте лучше про пикринку... |
Михал Михалыч |
Jul 25 2008, 08:58
Создана
#35
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 159 Зарегистрирован: 14-August 07 Пользователь №: 2,518 Пол: мужской Репутация: 21 кг |
QUOTE(Пермяк @ Jul 25 2008, 05:06) Главным его отличием является способ запирания ствола. Да велико отличие... |
кадет |
Jul 25 2008, 22:47
Создана
#36
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 333 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Московская обл. Пользователь №: 4,833 Металлоискатель: explorer se Репутация: 17 кг |
QUOTE(Дядя Ади @ Jul 24 2008, 19:58) Поставим вопрос иначе- где, когда в кадровой части РККА применялся пулемет МГ как основной тип ротного пулемета? Про десант и диверсантов мне затирать не нужно, а то ишь ты какие диверсанты в "рембу" поиграть решили ну-ну. Не забивайте себе голову голубчик(с).... Во Втором Коммунистическом стрелковом полку (3232 человека)сояло на вооружении: винтовок — 2077 шт., из них отечественных — обр. 1891 и 1891/30 гг. - 408 шт., французских — 452 шт., польских — 1212 шт., австрийских (Маннлихер М.95) — 5 шт.; — револьверов наган и пистолетов ТТ -123шт.; — ручных пулеметов (ДП 27, МТ и МГ 34) — 91 шт.; — станковых пулеметов ( максим) — 113 шт; — винтовочных патронов всех калибров 1 608 829 шт., что составляло на один станковый пулемет 7000 шт., на ручной пулемет — 3000 шт. и на винтовку — 250 шт. Благодаря мужеству сотен тысяч москвичей, малообученных и плохо вооруженных, сложивших свои головы в неравной борьбы с грамотным, вооруженным до зубов и оснащенным по последнему слову техники противником, вражеский сапог не смог ступить на древнюю брусчатку Москвы. Операция «Тайфун» была сорвана. Этому, хоть и в малой степени, способствовало использование ополченцами как трофейных, так и давно устаревших образцов стрелкового оружия, многим из которых в 1941 г. исполнилось по 50 — 60 лет. Несмотря на это, оно сыграло свою, пусть далеко не решающую, но все же важную, роль в обороне Москвы. Предлагаю на этом закончить, каждый может остпться при своем мнении. |
Михал Михалыч |
Jul 25 2008, 23:02
Создана
#37
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 159 Зарегистрирован: 14-August 07 Пользователь №: 2,518 Пол: мужской Репутация: 21 кг |
QUOTE(кадет @ Jul 25 2008, 22:47) Во Втором Коммунистическом стрелковом полку (3232 человека)сояло на вооружении: винтовок — 2077 шт., из них отечественных — обр. 1891 и 1891/30 гг. - 408 шт., французских — 452 шт., польских — 1212 шт., австрийских (Маннлихер М.95) — 5 шт.; Знакомая цитата,где то я уже её видел,только там про МГ-34 не упоминалось.Ув.кадет,хотелось бы посмотреть на первоисточник.— револьверов наган и пистолетов ТТ -123шт.; — ручных пулеметов (ДП 27, МТ и МГ 34) — 91 шт.; — станковых пулеметов ( максим) — 113 шт; — винтовочных патронов всех калибров 1 608 829 шт., что составляло на один станковый пулемет 7000 шт., на ручной пулемет — 3000 шт. и на винтовку — 250 шт. Благодаря мужеству сотен тысяч москвичей, малообученных и плохо вооруженных, сложивших свои головы в неравной борьбы с грамотным, вооруженным до зубов и оснащенным по последнему слову техники противником, вражеский сапог не смог ступить на древнюю брусчатку Москвы. Операция «Тайфун» была сорвана. Этому, хоть и в малой степени, способствовало использование ополченцами как трофейных, так и давно устаревших образцов стрелкового оружия, многим из которых в 1941 г. исполнилось по 50 — 60 лет. Несмотря на это, оно сыграло свою, пусть далеко не решающую, но все же важную, роль в обороне Москвы. Предлагаю на этом закончить, каждый может остпться при своем мнении. |
Негатив |
Jul 25 2008, 23:05
Создана
#38
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 235 Зарегистрирован: 15-May 08 Пользователь №: 4,625 Металлоискатель: Tesoro Репутация: 4 кг |
QUOTE(кадет @ Jul 25 2008, 22:47) Во Втором Коммунистическом стрелковом полку (3232 человека)сояло на вооружении: винтовок — 2077 шт., из них отечественных — обр. 1891 и 1891/30 гг. - 408 шт., французских — 452 шт., польских — 1212 шт., австрийских (Маннлихер М.95) — 5 шт.; — револьверов наган и пистолетов ТТ -123шт.; — ручных пулеметов (ДП 27, МТ и МГ 34) — 91 шт.; — станковых пулеметов ( максим) — 113 шт; — винтовочных патронов всех калибров 1 608 829 шт., что составляло на один станковый пулемет 7000 шт., на ручной пулемет — 3000 шт. и на винтовку — 250 шт. Если иностранное оружие и использовалось, то от большой нужды и не всегда официально. Польские, австрийские и французские винтовки-это еще "царские" запасы. А МГ-это ТРОФЕИ, т.е. они не куплены, а добыты в бою. ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ ПО ПРИЧИНЕ НЕХВАТКИ СВОИХ ПУЛЕМЕТОВ тчк |
Пермяк |
Jul 26 2008, 08:53
Создана
#39
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 4,868 Зарегистрирован: 27-March 07 Из: Пермь Пользователь №: 1,769 Металлоискатель: F 75, Gold Bug. Репутация: 156 кг |
QUOTE(Михал Михалыч @ Jul 25 2008, 08:58) Пермяк,Мг34 от Максима тоже отличается только способом запирания ствола..ТогдаМГ34 тоже модификация Максима получается? Вы наверно пошутили? -------------------- ЕСЛИ БЫ "ЧЕРНЫХ КОПАТЕЛЕЙ" НЕ БЫЛО, ИХ СЛЕДОВАЛО БЫ ВЫДУМАТЬ"
ЕРЕМЕНКО |
Михал Михалыч |
Jul 26 2008, 12:05
Создана
#40
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 159 Зарегистрирован: 14-August 07 Пользователь №: 2,518 Пол: мужской Репутация: 21 кг |
QUOTE(Пермяк @ Jul 26 2008, 08:53) Вы наверно пошутили? Ну отчего же..Я исхожу из вашего тезиса,что МГ42-это модификация МГ34 |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 19th April 2024 - 01:46 | |