Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Энколпион, помощь в определении и оценке

KUTX
post Jan 4 2018, 17:22
Создана #61


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,478
Зарегистрирован: 8-June 10
Из: тихого омута
Пользователь №: 18,778


Пол: мужской
Номер карты: 4276 .... .... 9172

Репутация: 710 кг
-----XXXXX


user posted imageuser posted image

Лучше увеличить не получается, разрешение слабовато.

Сообщение отредактировано KUTX: Jan 4 2018, 17:25


--------------------
- Расскажите о себе в двух словах.
- Всякое бывало...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Гуляйполе
post Jan 4 2018, 21:56
Создана #62


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 17-December 17
Пользователь №: 2,370,657


Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 1 кг
-----X----


QUOTE(KUTX @ Jan 4 2018, 17:22)

Лучше увеличить не получается, разрешение слабовато.


К сожалению далеко не всё дошло до наших времён в идеальном состоянии sad.gif .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dominicanez
post Mar 6 2018, 15:08
Создана #63


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 21-January 11
Пользователь №: 25,358


Металлоискатель: X-Terra 74

Репутация: 56 кг
-----XXX--


Всем здравствовать!
Итак, рассказываю...
Сразу после новогодних праздников обратился за помощью в музей древнерусского искусства имени Андрея Рублёва за помощью в идентификации надписи в правом от изображения Богородицы медальоне. Познакомился сотрудниками музея, в том числе с Гнутовой С.В., предоставил фотографии и стал мучительно ждать вердикта. Время шло, а ответа не было, хоть и напоминал звонками. В итоге решил вчера туда ещё раз наведаться лично. Застал только сотрудницу, с которой я был в прямом контакте. Она сказала мне, что надпись пока не идентифицирована и что фото видела как Гнутова С.В., так и Зотова Е.Я., которая, оказалось, сейчас является ведущим специалистом в области средневековой метеллопластики.
В общем, мне сказали, что энколпион очень интересный и предложили привезти его для очного исследования в музей. Будет собран консилиум из указанных и других специалистов и только после этого может быть вынесено решение. Я соответственно сказал, что вещь не моя, но просьбу обещал передать, что и делаю. Если ТСа это заитересует, то пишите в личку, дам все координаты и контакты (кстати, осмотр, естественно, будет в Вашем присутствии).
Пока остаюсь при своём мнении, что надпись минимум не канонична. Хотя допускаю, что она всё-таки может нести какую-то смысловую нагрузку. Для подкрепления своего мнения ниже привожу две ссылки:

http://simvol-veri.ru/xp/pravila-svyatogo-...-efesskogo.html

http://www.pravklin.ru/publ/ikonografija_p...rusi/9-1-0-1487

Несторий называл деву Марию Христородицей, от чего и вышел спор и последующее рождение канона (так чтобы было понятно, в ссылках этого нет).


--------------------
"He who reigns within himself and rules passions, desires, and fears is more than a king."
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

litnik
post Mar 6 2018, 20:20
Создана #64


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,276
Зарегистрирован: 25-February 11
Из: Елец, Липецкой обл.
Пользователь №: 26,917
ПерсональнаяПрофсоюзная

Пол: мужской

Репутация: 1332 кг
-----XXXXX


Думаю эта надпись не имеет отношения к несторианам или монофизитам, хотя и о тех, и о других на Руси хорошо знали. Вот цитаты из Гумилева: "Например, достаточно было героя повествования, князя Игоря, заставить совершить паломничество к иконе Богородицы Пирогощей, чтобы читатель понял, что этот герой вовсе не друг тех крещеных татар, которые называли Марию Христородицей, а тем самым определялось отношение к самим татарам".
"После завоевания Руси Батыем и ссоры Батыя с наследником престола, а потом великим ханом Гуюком (1241) русскими делами в Золотой Орде заведовал сын Батыя Сартак. Христианские симпатии Сартака были широко известны, и даже есть данные, что он был крещен, разумеется по несторианскому обряду. Однако к католикам и православным Сартак не благоволил, делая исключение лишь для своего личного друга Александра Ярославича Невского".
А с монофизитами еще проще. В XI в. в связи с нашествием турков - сельджуков тысячи армян-монофизитов бежали из Закавказья и наполнили города Галиции, Волыни, Подолии (тогдашняя Киевская Русь), а также поселились в Трансильвании (нынешняя восточная Румыния) и в той же Болгарии.


--------------------
Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dominicanez
post Mar 7 2018, 04:23
Создана #65


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 21-January 11
Пользователь №: 25,358


Металлоискатель: X-Terra 74

Репутация: 56 кг
-----XXX--


Не очень Вас понял, если честно.
Я имел ввиду то, что до эфесского собора образ девы Марии на фресках изображался вообще без её монограммы, тогда как после него именно с ней. Самые ранние до нас дошли фрески, датированные шестым веком с монограммой МР ФУ, что стало результатом канона принятого на указанном соборе. Например, изображение с фрески Богоматери Оранты из собора Святой Софии в Киеве уже потом было массово перенесено на христианскую металлопластику Руси и являлось эталоном. Разве не так?


--------------------
"He who reigns within himself and rules passions, desires, and fears is more than a king."
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

litnik
post Mar 7 2018, 07:14
Создана #66


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,276
Зарегистрирован: 25-February 11
Из: Елец, Липецкой обл.
Пользователь №: 26,917
ПерсональнаяПрофсоюзная

Пол: мужской

Репутация: 1332 кг
-----XXXXX


Мы не поняли друг-друга. smile.gif
Я подумал, что Вы предполагаете влияние несториан на мастера делавшего крест.


--------------------
Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Гуляйполе
post Mar 7 2018, 19:13
Создана #67


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 17-December 17
Пользователь №: 2,370,657


Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 1 кг
-----X----


Если ТСа это заитересует, то пишите в личку, дам все координаты и контакты (кстати, осмотр, естественно, будет в Вашем присутствии).

dominicanez, благодарю за активное участие в обсуждении темы. Отпишусь в личку.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 20th April 2024 - 07:19
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru