Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
KUTX |
Jan 4 2018, 17:22
Создана
#61
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,478 Зарегистрирован: 8-June 10 Из: тихого омута Пользователь №: 18,778 Пол: мужской Номер карты: 4276 .... .... 9172 Репутация: 710 кг |
Лучше увеличить не получается, разрешение слабовато. Сообщение отредактировано KUTX: Jan 4 2018, 17:25 -------------------- - Расскажите о себе в двух словах.
- Всякое бывало... |
Гуляйполе |
Jan 4 2018, 21:56
Создана
#62
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 43 Зарегистрирован: 17-December 17 Пользователь №: 2,370,657 Металлоискатель: XP Deus Пол: мужской Репутация: 1 кг |
QUOTE(KUTX @ Jan 4 2018, 17:22) Лучше увеличить не получается, разрешение слабовато. К сожалению далеко не всё дошло до наших времён в идеальном состоянии . |
dominicanez |
Mar 6 2018, 15:08
Создана
#63
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 225 Зарегистрирован: 21-January 11 Пользователь №: 25,358 Металлоискатель: X-Terra 74 Репутация: 56 кг |
Всем здравствовать!
Итак, рассказываю... Сразу после новогодних праздников обратился за помощью в музей древнерусского искусства имени Андрея Рублёва за помощью в идентификации надписи в правом от изображения Богородицы медальоне. Познакомился сотрудниками музея, в том числе с Гнутовой С.В., предоставил фотографии и стал мучительно ждать вердикта. Время шло, а ответа не было, хоть и напоминал звонками. В итоге решил вчера туда ещё раз наведаться лично. Застал только сотрудницу, с которой я был в прямом контакте. Она сказала мне, что надпись пока не идентифицирована и что фото видела как Гнутова С.В., так и Зотова Е.Я., которая, оказалось, сейчас является ведущим специалистом в области средневековой метеллопластики. В общем, мне сказали, что энколпион очень интересный и предложили привезти его для очного исследования в музей. Будет собран консилиум из указанных и других специалистов и только после этого может быть вынесено решение. Я соответственно сказал, что вещь не моя, но просьбу обещал передать, что и делаю. Если ТСа это заитересует, то пишите в личку, дам все координаты и контакты (кстати, осмотр, естественно, будет в Вашем присутствии). Пока остаюсь при своём мнении, что надпись минимум не канонична. Хотя допускаю, что она всё-таки может нести какую-то смысловую нагрузку. Для подкрепления своего мнения ниже привожу две ссылки: http://simvol-veri.ru/xp/pravila-svyatogo-...-efesskogo.html http://www.pravklin.ru/publ/ikonografija_p...rusi/9-1-0-1487 Несторий называл деву Марию Христородицей, от чего и вышел спор и последующее рождение канона (так чтобы было понятно, в ссылках этого нет). -------------------- "He who reigns within himself and rules passions, desires, and fears is more than a king."
|
litnik |
Mar 6 2018, 20:20
Создана
#64
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 8,276 Зарегистрирован: 25-February 11 Из: Елец, Липецкой обл. Пользователь №: 26,917 Пол: мужской Репутация: 1332 кг |
Думаю эта надпись не имеет отношения к несторианам или монофизитам, хотя и о тех, и о других на Руси хорошо знали. Вот цитаты из Гумилева: "Например, достаточно было героя повествования, князя Игоря, заставить совершить паломничество к иконе Богородицы Пирогощей, чтобы читатель понял, что этот герой вовсе не друг тех крещеных татар, которые называли Марию Христородицей, а тем самым определялось отношение к самим татарам".
"После завоевания Руси Батыем и ссоры Батыя с наследником престола, а потом великим ханом Гуюком (1241) русскими делами в Золотой Орде заведовал сын Батыя Сартак. Христианские симпатии Сартака были широко известны, и даже есть данные, что он был крещен, разумеется по несторианскому обряду. Однако к католикам и православным Сартак не благоволил, делая исключение лишь для своего личного друга Александра Ярославича Невского". А с монофизитами еще проще. В XI в. в связи с нашествием турков - сельджуков тысячи армян-монофизитов бежали из Закавказья и наполнили города Галиции, Волыни, Подолии (тогдашняя Киевская Русь), а также поселились в Трансильвании (нынешняя восточная Румыния) и в той же Болгарии. -------------------- Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
|
dominicanez |
Mar 7 2018, 04:23
Создана
#65
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 225 Зарегистрирован: 21-January 11 Пользователь №: 25,358 Металлоискатель: X-Terra 74 Репутация: 56 кг |
Не очень Вас понял, если честно.
Я имел ввиду то, что до эфесского собора образ девы Марии на фресках изображался вообще без её монограммы, тогда как после него именно с ней. Самые ранние до нас дошли фрески, датированные шестым веком с монограммой МР ФУ, что стало результатом канона принятого на указанном соборе. Например, изображение с фрески Богоматери Оранты из собора Святой Софии в Киеве уже потом было массово перенесено на христианскую металлопластику Руси и являлось эталоном. Разве не так? -------------------- "He who reigns within himself and rules passions, desires, and fears is more than a king."
|
litnik |
Mar 7 2018, 07:14
Создана
#66
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 8,276 Зарегистрирован: 25-February 11 Из: Елец, Липецкой обл. Пользователь №: 26,917 Пол: мужской Репутация: 1332 кг |
Мы не поняли друг-друга.
Я подумал, что Вы предполагаете влияние несториан на мастера делавшего крест. -------------------- Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
|
Гуляйполе |
Mar 7 2018, 19:13
Создана
#67
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 43 Зарегистрирован: 17-December 17 Пользователь №: 2,370,657 Металлоискатель: XP Deus Пол: мужской Репутация: 1 кг |
Если ТСа это заитересует, то пишите в личку, дам все координаты и контакты (кстати, осмотр, естественно, будет в Вашем присутствии).
dominicanez, благодарю за активное участие в обсуждении темы. Отпишусь в личку. |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 20th April 2024 - 07:19 | |