Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Зеленый |
Aug 24 2008, 16:38
Создана
#1
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 55 Зарегистрирован: 3-July 08 Из: Москва Пользователь №: 5,098 Металлоискатель: Garret ACE 250 Репутация: 7 кг |
на советских водочных пробках (кепочки) по краю идет надпись московский (или другой) ликеро-водочный з-д, а в центре стоят буквы: ОМ или В, других маркировок пока не попадалось...
может кто знает что эти буквы обозначают??? что-то очень интересно стало =) |
Ianek |
Aug 24 2008, 17:14
Создана
#2
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,351 Зарегистрирован: 30-June 06 Пользователь №: 488 Репутация: нет |
QUOTE(Зеленый @ Aug 24 2008, 16:38) на советских водочных пробках (кепочки) по краю идет надпись московский (или другой) ликеро-водочный з-д, а в центре стоят буквы: ОМ или В, других маркировок пока не попадалось... может кто знает что эти буквы обозначают??? что-то очень интересно стало =) Окуеваю Малёха и Взадни_у всё!!! |
Козёл |
Aug 24 2008, 17:23
Создана
#3
|
эмперическое быдло Группа: Забанены Сообщений: 1,749 Зарегистрирован: 26-January 07 Пользователь №: 1,380 Пол: мужской Репутация: нет |
QUOTE(Зеленый @ Aug 24 2008, 16:38) может кто знает что эти буквы обозначают??? что-то очень интересно стало =) Не надо было брать Асю) Глядишь и интересы сейчас были бы маленько другие))) -------------------- бригадный дженераль
|
Cabrinca |
Aug 24 2008, 18:53
Создана
#4
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,093 Зарегистрирован: 9-June 08 Из: Урал Пользователь №: 4,857 Пол: женский Репутация: 162 кг |
Ну зачем так резко, все периодически пробки копают, но признаться в этом , а еще и заинтересоваться ими, не каждый сможет.
|
von Kruger |
Aug 24 2008, 19:05
Создана
#5
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 856 Зарегистрирован: 18-March 07 Из: Беларусь Пользователь №: 1,726 Репутация: 49 кг |
Все, пора на пенсию...
-------------------- Это ж-ж-ж-ж тут не спроста....
|
Бабай |
Sep 11 2008, 19:40
Создана
#6
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 201 Зарегистрирован: 23-June 08 Из: СССР Пользователь №: 4,993 Репутация: 25 кг |
Как говорил в одном посте Казакъ:
"... вскоре будут собирать водочные пробки и ярлычки от алюминиевых банок. Попомните мое слово !" (может не дословно). Все кирдык - ЭТО ВРЕМЯ НАСТУПИЛО ! |
Begemot |
Sep 11 2008, 19:48
Создана
#7
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 12,614 Зарегистрирован: 16-October 06 Из: Азиопа,RU Пользователь №: 798 Металлоискатель: Eastcolight 9814 Пол: мужской Номер карты: 427....8471 Репутация: 750 кг |
QUOTE(Зеленый @ Aug 24 2008, 19:38) на советских водочных пробках (кепочки) по краю идет надпись московский (или другой) ликеро-водочный з-д, а в центре стоят буквы: ОМ или В, других маркировок пока не попадалось... может кто знает что эти буквы обозначают??? что-то очень интересно стало =) ОМ и В-начальная буква названия водки. Например П-"Пшеничная",Р-"Русская".По крайней так было в моих краях. ОМ-"Особая Московская"-почти стопроцентно.Хорошая была такая водка,мягкая.С зеленой этикеткой. -------------------- Бегемот не смотрит себе под ноги-это не его проблемы...
|
Кузен |
Sep 11 2008, 19:49
Создана
#8
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 218 Зарегистрирован: 15-May 08 Из: Москва Пользователь №: 4,623 Пол: мужской Репутация: 22 кг |
скоро пойдут вопросы, а как правильно почистить пробку? а как нанести на неё патину?
хотя пробка пробке рознь... Сообщение отредактировано Кузен: Sep 11 2008, 19:55 -------------------- КЛП Лоси
|
sunsara |
Sep 11 2008, 21:29
Создана
#9
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,035 Зарегистрирован: 28-March 06 Пользователь №: 236 Репутация: 2 кг |
эх,если б такие пробочки в полях попадались
|
Петрович |
Sep 11 2008, 21:41
Создана
#10
|
Гарант форума Группа: VIP Сообщений: 50,457 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 Пол: мужской Репутация: 2336 кг |
QUOTE(Бабай @ Sep 11 2008, 19:40) Как говорил в одном посте Казакъ: "... вскоре будут собирать водочные пробки и ярлычки от алюминиевых банок. Попомните мое слово !" (может не дословно). Все кирдык - ЭТО ВРЕМЯ НАСТУПИЛО ! Нормально.И сразу понятно,что человек не алчный,либо просто не нуждается в деньгах. Бойтесь профессиональных искателей кладов-поголовно сволочи! -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
Зеленый |
Sep 14 2008, 16:22
Создана
#11
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 55 Зарегистрирован: 3-July 08 Из: Москва Пользователь №: 5,098 Металлоискатель: Garret ACE 250 Репутация: 7 кг |
QUOTE(Begemot @ Sep 11 2008, 20:48) ОМ и В-начальная буква названия водки. Например П-"Пшеничная",Р-"Русская".По крайней так было в моих краях. ОМ-"Особая Московская"-почти стопроцентно.Хорошая была такая водка,мягкая.С зеленой этикеткой. спасибо за информацию. |
ФИСКАРЬ |
Sep 14 2008, 17:54
Создана
#12
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 708 Зарегистрирован: 15-November 07 Из: Земля вятичей Пользователь №: 2,951 Пол: мужской Репутация: 126 кг |
Ну зачем так резко, все периодически пробки копают, но признаться в этом , а еще и заинтересоваться ими, не каждый сможет.
Полностью поддерживаю! Если человек интересуется деталями находок, а не чертыхается, то он молодец! -------------------- Ник - ФИСКАРЬ. Имя - Андрей.
|
Begemot |
Sep 14 2008, 18:00
Создана
#13
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 12,614 Зарегистрирован: 16-October 06 Из: Азиопа,RU Пользователь №: 798 Металлоискатель: Eastcolight 9814 Пол: мужской Номер карты: 427....8471 Репутация: 750 кг |
"Спросить-стыд минуты.Не знать-стыд всей жизни!"(с)Конфуций
ЗЫ ..пожалуйста .. -------------------- Бегемот не смотрит себе под ноги-это не его проблемы...
|
Валентиныч |
Sep 14 2008, 18:16
Создана
#14
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,618 Зарегистрирован: 28-February 07 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 1,597 Репутация: 274 кг |
QUOTE(Begemot @ Sep 14 2008, 18:00) "Спросить-стыд минуты.Не знать-стыд всей жизни!"(с)Конфуций Жил я...жил....и почему-то постоянно испытывал чувство стыда.....дык вот почему мне было стыдно!!!....я ж не знал чё обозначают буковки на пробочках......зато теперь другое дело. |
Begemot |
Sep 14 2008, 18:24
Создана
#15
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 12,614 Зарегистрирован: 16-October 06 Из: Азиопа,RU Пользователь №: 798 Металлоискатель: Eastcolight 9814 Пол: мужской Номер карты: 427....8471 Репутация: 750 кг |
Конфуций это не только конкретно про пробки говорил...
-------------------- Бегемот не смотрит себе под ноги-это не его проблемы...
|
Серый Кот |
Sep 14 2008, 19:34
Создана
#16
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,179 Зарегистрирован: 29-June 08 Из: Липецка Пользователь №: 5,056 Пол: мужской Репутация: 467 кг |
Спасибо всем кто затронул и поддержал данную тему... Мне самому было давно интересно значение букв на пробках... теперь я знаю...
Так как пивные пробки я собираю и уже очень давно, то прочие пробки тоже иногда оседали... Несколько лет назад заинтересовался темой: "История пивного дела в Липецком крае", но собирая материал решил тему расширить и получилось: "История питейного дела Липецкого края"... С приобретением МД приток данных пробок увеличился в разы... так что Липецкий и Елецкий водочные заводы, а так же винзавод Ключ Жизни уже предоставлены большим количетвом пробок... А вот статья на тему водочных пробок... для общего развития... ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО ПРОБКА С этого номера газеты мы открываем серию материалов, посвященных истории русской водки, ее упаковки и оформления. А начнем с самого, на первый взгляд, неприметного элемента водочной бутылки - с пробки. Ее родословная не имеет точной исходной даты, но, безусловно, пробочная история не менее солидна, чем возраст хмельных напитков, полученных еще в далекой древности. Известно, что в качестве первых пробок использовались самые незамысловатые вещи, оказавшиеся под рукой - кочерыжка капусты, кукурузный початок, ком глины и даже мох... Но подобный вид укупорки был, конечно, далеко не лучшим. Через такую неплотно пригнанную затычку водка могла не только вытекать во время перевозок, но и «выветриваться», терять свой «винный дух», то есть градусы. Дело поправило появление пробок из пористой коры испанского и алжирского дуба. Сначала такой материал для закупорки российских спиртных напитков покупался за границей. Затем обнаружили, что подобную кору можно получать, разводя эти деревья на Кавказе и южном побережье Крыма. Дело было трудоемкое, требовало многих усилий и, главное, времени. Ведь дуб покрывался корой только к возрасту 3-5 лет, а собирать ее можно было лишь тогда, когда дереву исполнится не менее 15 лет. И все же «выращивать» свой пробочный материал российским производителям было гораздо дешевле и выгодней, чем приобретать его втридорога за рубежом. В зависимости от качества коры, производимые из нее пробки делились на «бархатные», «полубархатные», «средние» и «простые». Изготавливали их вручную. Несмотря на свою дороговизну, пробки, особенно «бархатные» и «полубархатные», пользовались большим спросом у производителей спиртных напитков. Разбухая от соприкосновения с жидкостью, они плотно закрывали бутылочное горлышко, делая сосуд почти герметичным. Пробка вколачивалась в бутылку при помощи специально приспособления, напоминавшего по своей форме цилиндр с поршнем. Ударом руки по поршню укупорщик прошлого вбивал пробку в горлышко буквально намертво. Чтобы сделать укупорку более совершенной, пробки заливали сургучом. Это повысило герметичность сосуда, способствовало длительному хранению напитка, сохранности его качества. Чтобы защититься от фальсификаторов, в сургуч впечатывали клеймо фирмы, хотя эта мера, как, впрочем, и десятки других, от подделок хороший товар не спасало. Как это бывает, одно изобретение вызывает необходимость сделать другое. Теперь надо было придумать, каким образом пробку из дубовой коры, плотно притертую к стеклу, вынуть из бутылки. Ответ был найден - неизвестный умелец изобрел весьма оригинальный инструмент, напоминавший скрученный в спираль огромный гвоздь. Только вместо шляпки была приделана удобная для держания изделия в ладони ручка. Так родился «пробочник» или «штопор», от голландского слова stopper. Корковая пробка - бесценная в укупорке, хранении и при перевозке - изъятая штопором из бутылочного горлышка, оказалась «чужой» на празднике жизни среди богато сервированного стола, за который усаживалось общество избранных, состоятельных людей, знающих толк в еде и питье. Среди изящного фарфора, сверкающего гранями хрусталя, матового блеска серебра, а то и нарядного золота ей, «простолюдинке», уже не было места. Для таких особенных, торжественных случаев стали использовать другую разновидность пробки - парадную, или фигурную. Изготовленная из стекла или олова, серебра или фарфора, мельхиора или даже золота, такая пробка стала предметом роскоши, дорогой и забавной игрушкой богатых людей. В конце ХIХ-начале XX века их стали делать не только из традиционных материалов, серебра или мельхиора, но даже из дефицитнейшего тогда «галалита» - так называлась предтеча современной пластмассы. Галалит в 1872 году изобрели в Германии и использовали для изготовления детских игрушек. Ценность парадных пробок заключалась не только в материале, из которого они были сделаны. Большинство из них были еще и фигурными, совершенно правомерно претендуя на звание «произведение искусства». Появились специализированные магазины с броской вывеской "Пробки", где любой желающий мог приобрести необходимую ему "безделицу". Выставленный в витринах на продажу, пробочный ассортимент мог подразделяться даже на серии. Например, в начале XX века были очень популярны пробки в виде животных. Кто только не был там представлен - лягушки и медведи, кабаны, олени, жирафы... Была популярна серия пробок, которая называлась "великие люди". Среди ее персонажей были герои войны 1812 года, знаменитый дрессировщик зверей Дуров и даже, выполненная в форме бюста, императрица Мария Федоровна. Ее изображение «дополняло» фигурную бутылку "Скобелев", выпущенную фирмой Бекмана. Парадные пробки стоили очень дорого. Бутылка хорошего вина, к примеру, или отличной водки стоила 1 рубль 20 копеек, в то время как фигурная пробка могла обойтись покупателю в 40-50 копеек за штуку, а были изделия и подороже. В начале XX века появилась мода на коллекционирование фигурных пробок. Проводились специальные «пробочные» выставки и аукционы, издавались прейскуранты с изображением различных моделей пробок и их ценой при продаже. С исчезновением класса «буржуев» в 1917 году ушла в прошлое и мода на оригинальную фигурную пробку. Советской водочной промышленности было не до изысков. Корковые пробки на водку оказались ей не по карману. Взамен была изобретена непритязательная «затычка» советского образца - из мягкой жести. С тем, чтобы металл не вступал с водкой в химическую реакцию, в пробку вкладывался пергаментный кружок. Жестяной колпачок зажимался на специальном станке - укупоренная бутылка государственного ликеро-водочного завода под тем или иным номером отправлялась на продажу. Абсурдность плановой социалистической экономики иллюстрирует факт из истории советской водочной отрасли. Пергаментный кружок для пробок штамповался на единственном заводе в Ленинградской области. Стоило ему закрыться на профилактику, как едва не встала и вся водкопроизводящая отрасль, которая использовала пробки согласно Государственному Стандарту СССР, а по стандарту без вкладыша отпускать продукцию было запрещено. В конце 50-х годов часть пробок, особенно для водочной продукции, шедшей на экспорт, все-таки эстетизировали. Появились пробки завинчивающиеся, называющиеся в производстве «кронен-пробка» (ТУТ Я С АВТОРОМ НЕ СОГЛАСЕН - КРОНЕН-ПРОБКА ЭТО ОТ ПИВА С ЗУБЧИКАМИ...), а в народе – «винт», хотя, если говорить объективно, народ такие бутылки и видеть не видывал, поскольку посуда в таком оформлении шла исключительно на высокие столы партийных сановников. Для народа была изобретена пробка простая, прозванная народом «бескозырка» за свисающее на бок ушко. Была она сделана из легкой алюминиевой фольги, но открыть ее было не так-то легко. Технология открывания была следующей. Ушко пробки зажималось между большим и указательным пальцами право руки. Левой при этом надо было держать бутылку. Потом тянули за ушко, пока не надрывалась алюминиевая пробка. Только потом пробку снимали с горлышка, чтобы разлить содержимое по стаканам. Просуществовала "бескозырка" около пятнадцати лет и исчезла. Причин-версий ее исчезновения две. Первая - державная, государственная: при крое будущего язычка «бескозырки» уходило в отходы огромное количество алюминиевой фольги. «Экономика должная быть экономной», - сказал Леонид Ильич Брежнев по другому, правда, поводу. Кто-то воспринял это как приказ искать резервы экономии, и пробка с ушком приказала долго жить. Причина-версия номер два обсуждалась шепотом. Что, будто бы, изобрел «бескозырку» некто Виктор Сафронов с Ярославского ликеро-водочного завода, за что получил 30 рублей премии. Но, как всегда у нас бывает, не запатентовал пустячное изобретение - пробка, она и в Африке пробка. Но Запад не дремал и нашу «бескозырку» запатентовал на свой счет, как и отечественные тулупы, валенки, сапоги типа «казачок», платки головные, фуфайки и прочее, сделав из всего этого добра стильный товар для того же СССР, только с импортной этикеткой. И что будто бы пришла бумага из-за кордона, в которой сообщалось: хотите использовать «нашу» пробку типа «бескозырка», платите нам за разрешение. Естественно, платить никто не стал, скандалить тоже никому не хотелось, и у пробки втихую отодрали ухо. Пробку теперь приходилось отгрызать зубами, срезать ножом, тыкать вилкой и прочими колющими и режущими предметами. Вопрос же: чем затыкать недопитую бутылку водки звучал идиотски - не допить до дна в понятии советского человека означало: или себя не уважать, или напиток. И не ясно, что хуже. С отменой водочной монополии Горбачева и расцветом отечественного предпринимательства на ниве современного винокурения, в начале 90-х годов к пробке вновь возник интерес. Но не из-за эстетических соображений, а из-за того, что появилась необходимость защитить свой товар. Чтобы усложнить жизнь производителям «нелегальной» продукции, водочные дизайнеры известных фирм начали «украшать» пробки всевозможными надписями и эмблемами. Так, на пробке современной "смирновской" водки появился портрет основателя Торгового Дома П.А. Смирнова, что, впрочем, не уменьшило количество «паленой» водки, подделываемой под эту фирму. Фальсификаторам оказалась под силу и эта подделка. Для легального же производителя эта «художественность» увеличила цену продукта. Сегодня многие водочные фирмы переходят на пробку «гуала» из пластмассы, которая дозирует розлив и не дает возможности залить «левое» содержимое внутрь. Говорят, правда, что над решением этой задачи сейчас и работают фальсификаторы водки. Перешагнув в третье тысячелетие, пробка превращается в одно из средств защиты от водочных «пиратов», и пока, видимо, никто в России не разбогател настолько, чтобы вновь вспомнить о её парадном, фигурном варианте. Александр НИКИШИН Образцы из коллекции автора Никишин А. Её величество пробка. Газета «Русский дегустатор» №4, 2003 г. – Стр. 12-14. Александр Никишин («Дом Русской Водки») e-mail: Nikishin@kristall.ru -------------------- Пивная тематика до 1946г. и находки по Липецкому краю.
Пишите на мыло - cepko78@mail.ru |
Begemot |
Sep 14 2008, 20:36
Создана
#17
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 12,614 Зарегистрирован: 16-October 06 Из: Азиопа,RU Пользователь №: 798 Металлоискатель: Eastcolight 9814 Пол: мужской Номер карты: 427....8471 Репутация: 750 кг |
Я не согласен с автором этой статьи (г-ном Никишиным А.) в определении термина "бескозырка".
Дело в том,что "бескозыркой" стали называть именно ту пробку,у которой не было "язычка" для открывания (козырька).А до того,как это ушко пропало-пробку бескозыркой никто не называл.Была просто:водочная пробка. Версия пропадания "язычка" (высказывалась уже в те времена)-большая экономия алюминия в масштабе СССР плюс упрощение технологии изготовления. -------------------- Бегемот не смотрит себе под ноги-это не его проблемы...
|
Серый Кот |
Sep 14 2008, 21:49
Создана
#18
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,179 Зарегистрирован: 29-June 08 Из: Липецка Пользователь №: 5,056 Пол: мужской Репутация: 467 кг |
QUOTE(Begemot @ Sep 14 2008, 20:36) Я не согласен с автором этой статьи (г-ном Никишиным А.) в определении термина "бескозырка". Дело в том,что "бескозыркой" стали называть именно ту пробку,у которой не было "язычка" для открывания (козырька).А до того,как это ушко пропало-пробку бескозыркой никто не называл.Была просто:водочная пробка. Версия пропадания "язычка" (высказывалась уже в те времена)-большая экономия алюминия в масштабе СССР плюс упрощение технологии изготовления. Да, в статье есть ляпы, но в ней больше информации, чем в тех источниках, которые можно найти в интернете... -------------------- Пивная тематика до 1946г. и находки по Липецкому краю.
Пишите на мыло - cepko78@mail.ru |
Doktor.S |
Sep 15 2008, 07:41
Создана
#19
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,650 Зарегистрирован: 13-April 08 Из: Р-ка Немцев Поволжья Пользователь №: 4,293 Пол: мужской Репутация: 59 кг |
QUOTE(sunsara @ Sep 11 2008, 22:29) эх,если б такие пробочки в полях попадались автор из скромности не указал, что голова быка плассмасовая -------------------- "Чем опытнее хирург, тем длиннее разрез."
" В Большом пусть поют, а я буду оперировать."(с) |
XTERRA_90 |
Sep 15 2008, 14:16
Создана
#20
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 534 Зарегистрирован: 14-February 07 Пользователь №: 1,488 Репутация: 20 кг |
QUOTE(serjstar @ Sep 15 2008, 14:13) Во Владимирской губернии попадалось много водочных пробок с надписью "ОПС" Оригинально таки, вынимаешь - опс... не монетка, читаешь действительно - ОПС Переводится как "Особая паленая столичная" ? ))) |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 19th April 2024 - 09:56 | |