Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 листы 2в. и 5в. Северо-Кавказский край, ищу листы 1920-х, 1930-х.

Littlesnake
post Feb 17 2017, 20:04
Создана #81


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 957
Зарегистрирован: 13-March 11
Из: Подмосква
Пользователь №: 27,576



Репутация: 71 кг
-----XXXX-


Бланк мой 1926г, а это 1939... следовательно бланк не последний.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Наталка
post Feb 17 2017, 20:53
Создана #82


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 22-October 10
Пользователь №: 22,412
Зачётная

Металлоискатель: X-TERRA 74

Репутация: 152 кг
-----XXXXX


Да это понятно, что если есть верстовки и двухвёрстки в переиздании 1941г. - то и сборные, должны быть под них 1941г.
Тут немного другое...
На бланке 1в. лист X-7 не заштрихован, но по факту, кусочек этого листа, есть на геологической верстовке лист Крымский. И целого листа X-7, никто не видел (или не признаются)!? smile.gif
То же самое, и с листом 1в. X-6, его нет на бланке - но кусочек от него, есть на геологической верстовке, лист Кесслерово-Варениковский.
Нет правда уверенности, что данные листы 1в. (Х-6 и Х-7) - в отдельных изданиях, были прорисованы полностью (а не такими же фрагментами, как и на геологии)...
Но раз их издавали отдельно - то наверное, и на каком-то сборном, они есть...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

mman
post Feb 17 2017, 21:35
Создана #83


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 667
Зарегистрирован: 12-March 08
Из: Южный Урал
Пользователь №: 3,943



Репутация: 67 кг
-----XXXX-


QUOTE(Littlesnake @ Feb 17 2017, 20:24)
Карт печать 1939г. РГВА фонд 32.


Интересный фонд smile.gif smile.gif

На портале архива есть описи фондов онлайн,но этого фонда там нет..
закрытый 13.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Littlesnake
post Feb 17 2017, 22:33
Создана #84


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 957
Зарегистрирован: 13-March 11
Из: Подмосква
Пользователь №: 27,576



Репутация: 71 кг
-----XXXX-


Фонд 32 - Военно-топографическая служба ГШ РККА.
Содержит семь описей. Немалая часть доков рассекречена в 1997.
Также много доков еще засекречены (судя по пустым местам в описях).
Немалая часть документов получить не удалось - плохое состояние, не дают.

Любопытно - поймал себя на мысли, что Суворов в "Ледоколе" врет.
Описание Суворова (лежащего на диване), что кровавый Сталин хотел напасть на доброго друга Адольфа - полная ложь. Цвигун (или как там его) приводит "фактики" из мемуаров, о строительстве инфраструктуры "нападения Сталина".
Но не приводит ни единого факта о наличии ОГРОМНОГО количества КАРТ...нужного для этого на территорию Германии. Тиражи то по номенклатурам должны быть по 30-40 тысяч. Не мудрено - архивы были закрыты.
Я не нашел факта печати огромного кол-ва карт на Германию.
За 1939 есть Польша ("победоносный" поход Тухачевского), есть Восточная Пруссия (это там где Калининград?). Но в год захвата Польши Германией, и дальнейшего ее передела, нет ни одного листа карт напечатанного на ВГЛУБЬ Германии...Ну нету и все.

Также за 1939 год напечатано немало трех.
Около 60 номенклатур тиражем по 15-20 000.

Сообщение отредактировано Littlesnake: Feb 17 2017, 22:39
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

mman
post Feb 18 2017, 07:28
Создана #85


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 667
Зарегистрирован: 12-March 08
Из: Южный Урал
Пользователь №: 3,943



Репутация: 67 кг
-----XXXX-


Уважаемый Валерий,благодарю...

...ОТДЕЛ ВОЕННО-ТОПОГРАФИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ ШТАБА РККА (бывш. Военно-топографическое управление Всероглавштаба, Управление корпуса военных топографов (УКВТ) Штаба РККА, военно-топографический отдел (управление) Штаба РККА (ГУ РККА), Управление военных топографов Штаба РККА)

Фонд: 32
Дел: 1335
Дата: 1917 - 1940

А можно спросить...Прилагаются ли к тем планам(отчетам),фрагменты которых Вы выложили,сборные листы уже изданных или готовящихся к изданию номенклатур- помасштабные,скажем...?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Littlesnake
post Feb 18 2017, 10:36
Создана #86


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 957
Зарегистрирован: 13-March 11
Из: Подмосква
Пользователь №: 27,576



Репутация: 71 кг
-----XXXX-


Увы, нет.

В описях есть сборники карт, мне не интересных - треха, чейто еще.
Много карт (7ая опись) на Дальний Восток.
В отчетах по годам встречаются доки со схемами (видимо схема отпечатанных планшетов), но какие мне не дали ввиду ветхости, а какие я не брал.

Ходил в РГВА по Гражданской войне на Вятке, по межвоенной истории своего учебного заведения, и посмотреть отчеты картфабрик по печати.
Копировать карты не рассчитывал - хотя в РГВА это нормально делается.
Ценником не интересовался.

Карт печатали много, это факт.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

mman
post Feb 19 2017, 15:58
Создана #87


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 667
Зарегистрирован: 12-March 08
Из: Южный Урал
Пользователь №: 3,943



Репутация: 67 кг
-----XXXX-


Присоединенное изображение


О таких картах там нет информации ?

Сообщение отредактировано mman: Feb 19 2017, 15:59
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Littlesnake
post Feb 20 2017, 00:16
Создана #88


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 957
Зарегистрирован: 13-March 11
Из: Подмосква
Пользователь №: 27,576



Репутация: 71 кг
-----XXXX-


Было в 1939 годе чтото про печать "окрестностей" в 4-6 листах без указания масштаба - 3-4 города.
Ваших городов не было, чтото про Пермь там было.
Я то и подумал об этих картах 1919г.
Инфа в 32 фонде - начиная с 1922г.
Кстати, Геокартопром - фонд 36310, с 1935г.

Сообщение отредактировано Littlesnake: Feb 20 2017, 00:21

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Littlesnake
post Feb 20 2017, 00:25
Создана #89


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 957
Зарегистрирован: 13-March 11
Из: Подмосква
Пользователь №: 27,576



Репутация: 71 кг
-----XXXX-


И еще немного пищи для размышлений
Как и выше - съемкИ Гражданской войны 1919-1922

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Наталка
post Feb 20 2017, 12:45
Создана #90


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 22-October 10
Пользователь №: 22,412
Зачётная

Металлоискатель: X-TERRA 74

Репутация: 152 кг
-----XXXXX


QUOTE(Littlesnake @ Feb 20 2017, 01:25)
И еще немного пищи для размышлений
Как и выше - съемкИ Гражданской войны 1919-1922


Для Кубани, это типа плана работ, принятого в 1921г. (и не более того)! smile.gif
Если по центральной России, иногда попадаются листы ВСНХ (ВГУ), с датой начала съёмки 1919г. - то на юге, таких листов ещё не встречалось...
Но как раз там, где отмечен этот план съёмок - было сделано обновление, по состоянию местности (в 1922-1923гг.), на листах 5в. Такие данные, указаны на картах 5в. (Б.1, Б.3, В.1, В.2, В.3), в издании 1924г.
Тут, самые ранние съёмки ВСНХ, отмечены на листе 37-90 (1922-23-24гг.).
Всё остальное, уже не раннее 1924-1925гг. Но есть квадраты, где отдельные листы сделали в 1924-25гг. а соседние (на один и тот же квадрат), с датами съёмки: 1929-1935гг.
Хотя возможно, что некоторые листы верстовок, не в полном объёме сделанные до 1917г. - могли немного и дорисовать (именно, по съёмкам 1922-23гг.)...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Наталка
post Feb 21 2017, 19:21
Создана #91


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 22-October 10
Пользователь №: 22,412
Зачётная

Металлоискатель: X-TERRA 74

Репутация: 152 кг
-----XXXXX


В 1921г. на Ставрополье (к востоку от КавМинВод), на основе верстовых планшетов XIV-28, XV-28, XVI-28, сделали геологическую съёмку.
Съёмка была сделана полосой - на правой половине листа XV-28, на нижней правой четверти листа XIV-28, и на верхней правой четверти листа XVI-28. Как бы, склеили между собой, три смежные верстовки из одного столбца (XIV-28, XV-28, XVI-28) - потом, взяли правую половину этой склейки, и обрезали по половинке, от верхнего и от нижнего листа, оставив только территорию от ст. Зольской (внизу), и до ст. Александрийской (вверху).
В итоге, получилась такая верстовая склейка - из 3-х не полных листов 1в. (по ширине, в два раза уже обычного 1в. листа, а по высоте, в два раза больше стандартной верстовки. Но охват по территории, примерно, как у стандартного листа 1в.
Вот фрагмент, относящийся к листу XIV-28. Такие вот вещи исполняли, в начале 1920-х! smile.gif

user posted image

Сообщение отредактировано Наталка: Feb 21 2017, 19:51
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Наталка
post Feb 21 2017, 21:39
Создана #92


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 22-October 10
Пользователь №: 22,412
Зачётная

Металлоискатель: X-TERRA 74

Репутация: 152 кг
-----XXXXX


Чтобы было, более понятно - вот бланк 1в. с выделенной территорией, которую покрывает карта.
И фрагмент нижней части, со станицей Зольская (это местность листа 1в. XVI-28).
Видно шаг сетки по долготе - 7 с половиной минут (а для стандартного листа, он равен 15 минут).
И видно, что карта, захватывает вниз - чуть больше четверти от листа 1в. XVI-28 (т.к. середина этого листа, приходится на отметку: 43 градуса, 54 минуты).

user posted image


user posted image

Сообщение отредактировано Наталка: Feb 21 2017, 21:48
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2017 Reviewdetector LTD
VPS в Европе
Неодимовые магниты
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 30th March 2017 - 01:55
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru