Узор "паутина" на перстне 13 века, Типовой? Местное творество?

[elle]

Моя датировка - верна? 13-14 века? Или же раньше?
Сопутка там от 11 до 15 веков. ЮВ МО

Хотелось бы найти информацию с фото по перстням с похожим орнаментам.
Спасибо заранее!

Сообщение отредактировано elle: Feb 4 2018, 18:25

[Busido]

Мое мнение,что перстень на14-с заходом в 15 вв.
Узор ,солярный символ Солнца.Поищите в интернете там есть.Символ Солнца и только,я искал давно,ни каких Паутин!В прошлом году проходил перстень четко на 15-16 вв.,четко по сопутке,найден тоже в М.О.
Хотя,у меня ощущение,что в орнаменте использованы ещё символы.
Возможно сочетание христианских и языческих символов.Посмотрите повнимательней.
С уважением.

[elle]

Как бы вот рядом было -


Не тянет на 15-шку

Сообщение отредактировано elle: Feb 4 2018, 18:28

[Busido]

Значит -14век.Меня смутили отходящие от щитка, по обе стороны Шинки скаты.

[Busido]

Сам тип перстня ,конечно на 11-13 вв.Но вот эти скаты ?!
Подождём знатоков.

[zay]

Конечно же не паутина и не совсем типовой. В "скатах" же ничего странного нет. Такое появляетнся в 13 в. на подобных перстнях. Сам тип на ЮВ МО ( следуя написанному ТС) а так же в соседней Рязанке появляется не ранее в.ч.12 в. а в 13 уже имеет разные изменения типа таких скатов и прочей "фигурной деформации" шинки и щитка.
Судя по типажу в купе с сопуткой я бы предположил 13 в.
По орнаменту сложнее , символизм может быть от языческой аграрной магии до чего угодно.
п.с. так же нет гарантии что местечковое производство подобного не заходила за рубеж 14в.

Сообщение отредактировано zay: Oct 14 2017, 09:11

[Aven]

По мне это четыре дороги, а по центру две из пирамид в Гизе ))), среди полей. Причем все это в шестиконечной звезде. Явно какая то символика, а не просто декор, к паутинам врятли имеет отношение, но вот в каком направлении искать этот символ, пока не понятно.
Вот такое нашел в тырнете.


это кстати декор арки православной церкви Бет Марьям в Эфиопии, по бокам свастики кто то видит или только я ?

Сообщение отредактировано Aven: Oct 14 2017, 12:43

[ГЭкс]

Сдаётся мне, что мастером каждый элемент был покрыт лаком своего цвета...
Обломайтесь, авангардисты ХХ века.

[Boris_hmel]

думаю 14, возможно чуть 15 век

Сообщение отредактировано Boris_hmel: Oct 14 2017, 22:12

[Aven]

Кстати по семантике, в центре скорее всего гора Арарат (она оказывается состоит из двух вершин) , а от неё идут 4 дороги в разные стороны, ну и дальше по библии после спасения Ноя. Но это как версия. )))

[elle]

Перстень на аукционе - http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1861361

[Чебригонецъ]

рубеж 12-13 вв
неумелые каракули на тему симметричных узоров
ещё один деградантЪ

[elle]

Учитывая высокохудожественные предметы из этого места в целом, я бы предположила, не неумелость в исполнении этого перстня, а, видимо, какое-то предназначение и смысл, нам уже не понятное, но отражавшееся в технике изготовления и нанесения узора. http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1839432&hl=

[Рублёв Сергей]

Как то нелогично изготовить такой непростой перстень, чтобы потом начертить на нём абракадабру на уровне ребёнка.
Возможно это нескольких геометрических орнаментов, которые именно при наложении или в расположении их в каком либо направлении чтения, выглядят именно так и читаются тем, кто в них разбирается, как и изобразивший их автор
По типу сложного вензеля монограммы, где переплетение букв имени и фамилии образуют узор, который несведущему его читать кажется бессмыслицей.ИМХО
С ув.

[chechako]

На перстне ,предоставленным Чебригонцем, один я вижу стилизованную морду семейства кошачьих ? Треугольные глаза, квадратный нос, усы. Полный абстракционизм !

[elle]

На перстне ,предоставленным Чебригонцем, один я вижу стилизованную морду семейства кошачьих ? Треугольные глаза, квадратный нос, усы. Полный абстракционизм !

Не, чего-то в нем от кисы с усами есть.

[elle]

Я поняла, что на перстне изображено - славянские вариации на тему "вход воина в Вальгаллу".
Кстати, накладки с этим мотивом находились с сопуткой 12-13 века по вятичам.
Только, как мне кажется, узор на перстне более космополитичен, он не столько в ракурсе воинского перехода в рай, сколько в целом отображает границу между тем и этим светом. Тут и река, отделяющая миры, и мост к вратам (в виде гор).
Причем на этом берегу вполне читаются мотивы схожие с символикой "засеянного поля".
У меня вопрос к Чебригонецу - не подскажите регион перстня?
Спасибо заранее.

Сообщение отредактировано elle: Feb 6 2018, 13:53

[ansi]

Volos на своем сайте, который упоминать здесь почему то запрещено, интерпретирует похожий сюжет как город. Если довериться этой логике, то вполне осмысленный сюжет получается, и точно нарисованный, в цетре кремль и расходящиеся радиально улицы с переулками. Осталось только поднять планы крупных городов на то время, и найти свой))

[ansi]

А у Чебригонеца сюжет такой "На рабочей поверхности восьмиугольного щитка — гравированное стилистическое изображение городских ворот, внизу — позем. По краю щитка идёт линейный непрерывный ободок.
Шинка сужается книзу, гладкая, без декора."