Почему нет монет/находок???, "разбор полётов"

[Домосед]

эту тему уже создавал на одном из местных своих форумов, но может будет и для других интересно
============================

"Нашли место, домовые ямы, всё на месте, как и положено, место не тронутое (ну или почти не тронутое), а монетоса нет!!!???"

- Это пожалуй один самых частых вопросов, который приходится слышать, и ведь действительно: а почему???
---------------------------------------

Фактор 1-ый (экономический).

Не буду брать вдаваться особо в подробности по ранней Империи, здесь всё достаточно банально и просто: изначально поселуха была бедной, денег было мало, и прожили на месте не долго, натерять просто не успели, да и нечего было (чаще всего с этим приходилось сталкиваться именно на русских поселениях, где жили крепостные помещичьи крестьяне, из которых просто выжимали всё до последнего).....
Другой вопрос, когда речь идёт уже о периоде поздней Империи, после отмены крепостного права, и вот здесь уже далеко не всё так просто и однозначно.

Один из недавних выездов ~недели три тому назад:
проходим 1-ую точку в пустую, вторую - аналогично, доезжаем до третьей: место скрытое, неявное, по старым картам общего доступа локализовать практически нереально, а на современках и не к чему привязаться, однако на место выходим точно, чужих копов вроде не видно, далее несколько часов тщательно в три прибора утюжим территорию, наконец выдыхаемся и общий сбор возле машины, отдыхаем, перекусываем, общаемся, по находкам огромное количество отголосков гражданской войны и прочей подобной некондиции, по монетам....
вот по монетосу как-то совсем грустно.
Новый знакомый разочарованно и удивлённо произносит:
-А я-то думал, что если место не тронуто, то денег должно быть.....
Его состояние до боли знакомо и понятно, но.....
-------------
Перенаселённость центральных регионов России и малонаселённость Башкирии того времени привела к тому, что цены на землю в Башкирии зачастую были в 3-4, а не редко и в 5 раз ниже. В результате сюда хлынул огромный поток переселенцев. За какие-то 20 лет, начиная с середины/конца 1870-х и по 90-ые годы включительно население и, соответсвенно, количество населённых пунктов по многим волостям Уфимской губернии выросло вдвое (и даже более того).
Однако у переселенцев далеко не всегда имелись средства/возможности на подъём на новом месте, как правило приходилось брать ссуды, займы, кредиты и хотя впоследствии и был создан государственный Крестьянский Поземельный банк, целью которого было максимально урегулировать/облегчить подъём ново-пришлого населения (предоставление кредитов, решение земельных вопросов и прочее тому подобное), но и это далеко не всегда спасало от долговых кредитных обязательств на долгие годы.
Отчасти на сколько богатой/зажиточной была поселуха можно проследить по подворным переписям населения: сколько надельной земли владели, количество скота, дополнительные промыслы, и прочее тому подобное, довольно интересный материал, но к сожалению даже и он не может дать полной картины.
Ведь переселенцам зачастую доставались наименее удобные земли, а в Благовещенской волости к тому же и залесенные, которые требовали вырубки, корчевания под пашни, с другой стороны к примеру в Новосёловской волости (где к тому времени лесов уже не осталось) изба стоила 50р + ещё 50р на то чтобы её перевезти и поставить (ближайшая торговля деловой древесиной находилась в нынешнем Кушнаренково).
Всё это приводило к тому, что бедные починки того времени, где каждая копеечка считалась - вполне обычное явление.

Картину можно дополнить ещё и ранне-Советским периодом, когда государство не особо утруждало себя достойными зарплатами для колхозников, предпочитая рассчитываться "трудоднями", а точнее натур-продуктом.
В итоге ситуация как в фильме: белые пришли - грабят, красные - ......, и куда бедному крестьянину податься.

В действительности конечно ситуация была не столь уж совсем плачевна, просто здесь уж как повезёт, ведь есть ещё ко всему тому же конкуренция



Фактор 2-ой (элементарная физика, сэр)

План деревни (середина девятнашки) подвернулся ещё в прошлом году, по нему явно было видно, что центральная улица значительно "ушла" от реки, но место мне казалось уж слишком явным (по спутнику чётко просматривалась улица с двумя рядами домовых ям), чтобы на что-то там надеяться, а потом и вовсе забылось, так или иначе, но доехал до него уже только неделе 2 тому назад.
Перекусываем, расчехляемся и в два прибора на перевес с видом камикадзе идём на штурм. Достаточно быстро нахожу следы прошлых копов, но место ушло не так давно, железо не просто гудит, а ревёт монотонным прибоем, и я ставлю ставку на своё терпение и в большей степени на Сорекс. Запоздало проносится мысль, что надо бы лучше поставить снайперку, но тут штатная катушка выцепляет первую монету, и я решаю, что для разведки будет достаточно и её.
Постепенно вхожу в ритм поиска, конечно уже трава/чертополох/крапива, конечно обычный люмений и пробки, конечно же чугуний, но среди этого хаоса проскакивают и правильные сигналы. Периодически переключаюсь на дискрим, давая отдохнуть себе и прибору, и снова на all metall, врубаюсь в самую гущу зарослей и кружусь вокруг них, время бежит незаметно неспешно. Так проходим одну сторону улицы, находок не много, но есть, переходим на второй ряд домов и идём с напарником в обратку....
Наконец подводим итог: Н-2, желтки, пара-тройка монет никеля и .....
А где девятнашка!!!??? (по моим прикидкам должен быть хотя бы Н-1, но его нет )
Недалече видна ещё одна параллельная улица, которая также значительно "ушла" от речки, на плане указана только одна, может старая именно та, а не эта???
Переезжаем на соседнюю, здесь железа явно поменьше, да и сами ямы поскромнее, небольшой перекус и очередной круг почёта.....
Время уже подходит к вечеру, оба заметно вымотались, собираемся у машины, смотрим находки: 15 монет, вроде нормально, но вот только всё Н-2, и ранние Советы, девятнашки нет, чувствую как начинаю потихонечку звереть....

Дома ещё раз всё перепроверяю: да вроде всё правильно, копали именно там где и нуно, в итоге где-то через неделю возвращаемся. На этот раз ставлю снайперку, чуйку снижаю почти в два раза (на таком ковре железа высокая чуйка только "-", здесь нужен именно упор на дискриминацию) и врубаюсь в самую гущу успевшего заметно подрасти бурьяна, через какое-то время всё же выдёргиваю 1/2 копейки серебром, далее всё как и в первый раз: Н-2 и желтки, не считая, что подсумок от всякой некондиции приходится освобождать много раз чаще (всё же снайперка она рулит)....

И всё же место было и правда правильным, и девятнашку там поднимали как выяснилось позже, и не только Н-1, но и двухи Александра, и до меня, и после, но вот только не на самой деревне, а в стороне, где железа поменьше, а здесь она просто перекрыта намного более мощным и более поздним слоем.
Такая ситуация вполне также обычна, физику не обманешь, ни один прибор не увидит монету из под слоя железа.
Видел деревни по периоду от ПГМ и по Советы включительно, но только которые стабильно-регулярно перепахиваются, итог: ~1 монета за час поиска любого периода, но на таких уже даже чётких цветных сигналов нет, да и сохран там как правило

Так что не достаточно просто найти место, но нужно найти именно правильное место, и даже не достаточно найти именно правильное место, но нужно уметь его ещё и "взять", и здесь уже очень многое от вашего терпения и опыта зависит, как прибор слышите, как его чувствовать умеете....


С Уважением и Удачи!!!

Сообщение отредактировано Домосед: Mar 26 2017, 16:35

[Simps]

Пару раз перечитал.
Ввиду своей малой репутации, - даже опасаюсь что-то сказать.

[Домосед]

Пару раз перечитал.
Ввиду своей малой репутации, - даже опасаюсь что-то сказать.

ну и зря, лично мои темы открыты для всех, и в своих выводах я на абсолют не претендую, лишь только высказываю свою точку зрения на основе собственного опыта, но не более того....


**********************

Добавлю ещё 2 фактора из "элементарной физики", но связанные уже с перепашкой:

1. Бывает, что по осени поле перепахивают в грубую и оставляют до весны, ходить по такому - только рисковать ноги себе переломать, да и бесполезно, как правильно сказал по этому поводу varero (точнее и не скажешь)
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...&#entry14360867

"Вспашка "завоздушила" находки,аппарат слепнет..." - от резких перепадов грунта по высоте прибор не видит горизонтали, не может правильно отстроиться и практически перестаёт цеплять правильные сигналы, равносильно что в метре от земли катушкой махать.
Нужно ждать до весны, когда грунт уляжется и выравняется, а лучше уже когда его проборонят...

2. Периодически используют глубинную перепашку с переворотом почвы, при этом перепахивают на глубину до полуметра (или даже более по-возможности) - и это самый плачевный вариант: находки с поверхности уходят на глубину, с которой их уже не достанешь, остаётся только ждать следующей глубокой перепашки, а её используют достаточно редко - дорого слишком

Сообщение отредактировано Домосед: Aug 30 2016, 16:12

[shnaps]

Здравствуйте.Бывает что и место почти не битое,и хлама полно,а монеток то нету...Хотя и ходишь внимательно.На ум приходит лишь одно-бедность,или сегодня просто не твой день.с ув.

[Следопыт]

Здравствуйте.Бывает что и место почти не битое,и хлама полно,а монеток то нету...Хотя и ходишь внимательно.На ум приходит лишь одно-бедность,или сегодня просто не твой день.с ув.

Ну с Асей много и не находишь. Прошли времена, когда екатерининские пятаки и павловские двушки валялись на каждом шагу.

А так во многом согласен с ТС.

[Piratino]

Здравствуйте.Бывает что и место почти не битое,и хлама полно,а монеток то нету...Хотя и ходишь внимательно.На ум приходит лишь одно-бедность,или сегодня просто не твой день.с ув.

Пробуйте как рекомендуют снайперкой или монокатушкой на малой чуйке и неспешно. Советы ранние точно будут. Они к хламу неравнодушны.. . Хотя только сейчас заметил, с каким прибором ходите.....Это сложновато даже опытному поисковику. Много копать придется

Сообщение отредактировано Piratino: Apr 22 2015, 00:09

[Krestynin]

Сами задали, сами и ответили.

[shnaps]

На Асю не жалуюсь,да и привык я к этому аппарату,хотя хочеца At-Pro.думаю дела получше пойдут.с ув.

[screamkop]

Из частностей не стоит правила выводить, ИМХО. На "железном ковре" снайперка ловит имперские монеты, но надо очень вдумчиво ходить и копать сомнительные сигналы. Вот чешую уже не увидеть под мусором, да.
По той деревне, что только Н2 выдавала. Вы по огородикам походите, зачем вам дорога то нужна.

[Домосед]

Здравствуйте.Бывает что и место почти не битое,и хлама полно,а монеток то нету...Хотя и ходишь внимательно.На ум приходит лишь одно-бедность,или сегодня просто не твой день.с ув.

по-возможности старюсь все точки дополнительно проверять по спискам населённых мест и по подворной переписи населения за 1914г пробивать, весьма очень полезно бывает, многое ставит на свои места

[Домосед]

Из частностей не стоит правила выводить, ИМХО. На "железном ковре" снайперка ловит имперские монеты, но надо очень вдумчиво ходить и копать сомнительные сигналы. Вот чешую уже не увидеть под мусором, да.
По той деревне, что только Н2 выдавала. Вы по огородикам походите, зачем вам дорога то нужна. 

там уже до меня все умные и более шустрые успели пройтись

[Mart]

Не все так просто. Никогда не были на немецких деревнях? Зажиточно жили, да. Бугры от домов замечательные. Вот только ни хрена нет находок. Почему? Можно только гадать.

[shnaps]

Не все так просто. Никогда не были на немецких деревнях? Зажиточно жили, да. Бугры от домов замечательные. Вот только ни хрена нет находок. Почему? Можно только гадать. 

На немецких деревнях не был,а вот около блиндажей частенько крутился.Бывает что яма вообще пустая,как под веник убрали,а вот в помойке рядом с блином весь хламок в перемешку с интересными находками.с уважением.

Вложенные эскизы изображений

[Домосед]

Не все так просто. Никогда не были на немецких деревнях? Зажиточно жили, да. Бугры от домов замечательные. Вот только ни хрена нет находок. Почему? Можно только гадать. 

тоже не был, хотя у нас их достаточно имеется, но и не собираюсь туда, там менталитет совсем иной: зажиточные - да, действительно, но слишком аккуратно-бережливые, пол-копейки даже не найдёшь
но это "частный" случай, а я обобщаю, да и то по своему региону (на что также нужно скидку делать)

[Ромчик друг]

Правильная тема.Для некоторых не только новичков а для опытных поисковиков,наболевшая тема(где же хоть одна монета?)вроде и так походишь и настройки крутишь а нет их и всё тут.К концу дня начинаются мысли,что не так,нищета,ну не могли всё выгрести по любому.Да в больших случаях наслоение веков и те кучи земли,которые были ещё давно обнесены подмосковные деревня,говорят о том что монет там было много.Итог,верхнее железо,в несколько слоёв не даёт добраться до монет.

[ВИК-ТОР]

Шурф Вам в помощь. Последнее время, когда не лень , все больше шурфлю. Даже на перепаханом поле в районе домового пятна. Там где наибольшая концентрация металла. Находки бывают, не всегда. Случалось и чешую зацепить среди металломусора при таком подходе. Не всегда получается чисто психологически. Приходишь на место, думаешь немного пройтись чтобы определиться где копать. Затягивает. Потом устаешь. Плюнешь. Уйдешь где железа меньше. Выцепишь пару какаликов в качестве утешительного приза...

[ottomaroder]

тема действительно - наболевшая, вдумчивый подход и анализ
в любом случае дадут результат, хотелось бы, от автора, дальнейших рассуждений по поводу
отсутствия монет на месте поселения, и находок в стороне,где,казалось бы, совсем неудобное
место для дорог,гуляний и прочего.( если можно )



p.s. что такое " желтки" ?

[andzvz]

Присоединюсь к этой интересной теме.
В прошлом году бывал на деревеньке, известной с пп 18 в.
Не живут в ней лет 20, ныне пару-тройку домов вроде как дачи летние используются.
Современное положение её совпадает с тогдашним, а стоит она в живописнейшем месте, с наличием рядом и леса и поля конечно и речки и притока, тремя ключами образованного.
Приток делит селение пополам, в центре самой деревни бьёт один из ключей, в общем сплошная идиллия.
Ходили и по старой её части(что вдоль самой речки) и повыше к центру, и вокруг и вдоль и поперёк по огородам, по прилегающему полю,
но ни один из двух приборов не дал нам империи монет. Конина, пуговицы, медные вещицы есть, монет царизма нет.
Зато ситуация по советам совсем иная: 20е - пожалуйста, 30е - тоже и так вплоть до нашей ходячки.
Подумалось, что царёвым деньгам там попросту неоткуда взяться: крупной дороги не было, торговли-услуг - соответственно. Да и не нужны они были наверное, лес-поле-река кормили.
Ну а по 20му веку скорее всего так получилось, что жители заняты стали в колхозе в селе, что в 3х км находится и денежка на руках стала водиться.
Рядом таких деревень ещё пяток, да нет желания их посещать, разве что видами природы полюбоваться.

Вложенные эскизы изображений

[Mart]

Иногда сразу ясно, по названиям: Плетневка. Почему такое название? Такие нищеброды были, что и заборов нормальных не ставили. Одни плетни. Откуда деньги?

[Домосед]

Присоединюсь к этой интересной теме.
В прошлом году бывал на деревеньке, известной с пп 18 в.
Не живут в ней лет 20, ныне пару-тройку домов вроде как дачи летние используются.
Современное положение её совпадает с тогдашним, а стоит она в живописнейшем месте, с наличием рядом и леса и поля конечно и речки и притока, тремя ключами образованного.
Приток делит селение пополам, в центре самой деревни бьёт один из ключей, в общем сплошная идиллия.
Ходили и по старой её части(что вдоль самой речки) и повыше к центру, и вокруг и вдоль и поперёк по огородам, по прилегающему полю,
но ни один из двух приборов не дал нам империи монет. Конина, пуговицы, медные вещицы есть, монет царизма нет.
Зато ситуация по советам совсем иная: 20е - пожалуйста, 30е - тоже и так вплоть до нашей ходячки.
Подумалось, что царёвым деньгам там попросту неоткуда взяться: крупной дороги не было, торговли-услуг - соответственно. Да и не нужны они были наверное, лес-поле-река кормили.
Ну а по 20му веку скорее всего так получилось, что жители заняты стали в колхозе в селе, что в 3х км находится и денежка на руках стала водиться.
Рядом таких деревень ещё пяток, да нет желания их посещать, разве что видами природы полюбоваться.

такие поселухи наверное практически везде не редкость и, как правильно выше уже сказали, единственный вариант на них - это шурфить