Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
shustryj |
Sep 5 2017, 22:01
Создана
#21
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,942 Зарегистрирован: 4-February 16 Пользователь №: 2,345,369 Пол: мужской Репутация: 380 кг |
У аннинской на гарде надпись должна быть "За храбрость". И отверстий под "клюкву"в щитке не одно а два.
|
Зоро |
Sep 5 2017, 22:34
Создана
#22
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 304 Зарегистрирован: 17-July 17 Пользователь №: 2,365,792 Интересы: hfyyzz Hjccbz Пол: мужской Репутация: 27 кг |
QUOTE(shustryj @ Sep 5 2017, 22:01) У аннинской на гарде надпись должна быть "За храбрость". И отверстий под "клюкву"в щитке не одно а два. Откуда такая информация, по поводу двух отверстий ? Вот вам пример капитульной клбквы Были и с двумя усами, но винт никто не отменял.Сообщение отредактировано Зоро: Sep 5 2017, 22:35 Вложенные эскизы изображений -------------------- Куплю увольнительный жетон 10 и 27ДКП (2 сотня)
|
тиральер |
Sep 6 2017, 07:35
Создана
#23
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 572 Зарегистрирован: 27-April 09 Пользователь №: 9,467 Репутация: 125 кг |
На раннем аннинском оружии надписи "За Храбрость" могло не быть.
|
Вальдек |
Sep 6 2017, 08:16
Создана
#24
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,162 Зарегистрирован: 2-November 12 Пользователь №: 48,867 Репутация: 112 кг |
QUOTE(PENSIONER @ Sep 5 2017, 19:24) намерен продать гарду , но извините не хочется быть лохом и я не хочу отдавать ее задаром . С уважением . [attachmentid=3934266][attachmentid=3934266] Хотите продать и не хотите выглядеть простофилей? Для этого вам прямая дорога на аукцион. |
Зоро |
Sep 6 2017, 08:32
Создана
#25
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 304 Зарегистрирован: 17-July 17 Пользователь №: 2,365,792 Интересы: hfyyzz Hjccbz Пол: мужской Репутация: 27 кг |
QUOTE(тиральер @ Sep 6 2017, 07:35) На раннем аннинском оружии надписи "За Храбрость" могло не быть. Надпись была обязательна для офицеров. Могло не быть у военных чиновников, врачей(которые не принимали участия в боевых действиях) Анна это всего лишь орден низшей ступени, который по статуту носился на оружии.Сообщение отредактировано Зоро: Sep 6 2017, 08:34 -------------------- Куплю увольнительный жетон 10 и 27ДКП (2 сотня)
|
Pensioner |
Sep 6 2017, 11:38
Создана
#26
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 571 Зарегистрирован: 1-July 17 Из: Смоленщина Пользователь №: 2,365,243 Пол: мужской Номер карты: 6304 Репутация: 63 кг |
с рубля что ли выставлять, что-то много разных мнений, а ссылки ни одной ,лучше оставлю себе .Всем большое спасибо. С уважением.
|
тиральер |
Sep 7 2017, 07:33
Создана
#27
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 572 Зарегистрирован: 27-April 09 Пользователь №: 9,467 Репутация: 125 кг |
Всё правильно. Пока это не известно что ! И стоимость далеко не "космическая".
|
тиральер |
Sep 7 2017, 07:38
Создана
#28
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 572 Зарегистрирован: 27-April 09 Пользователь №: 9,467 Репутация: 125 кг |
QUOTE(Зоро @ Sep 6 2017, 09:32) Надпись была обязательна для офицеров. Могло не быть у военных чиновников, врачей(которые не принимали участия в боевых действиях) Анна это всего лишь орден низшей ступени, который по статуту носился на оружии. С 1797 г. введен знак на оружие. С 1829 г. введена надпись "За Храбрость" http://ceae.ru/ant-orug1.htm Не путать "Аннинское оружие" с "Золотым оружием" !!! Сообщение отредактировано тиральер: Sep 7 2017, 07:48 |
Pensioner |
Sep 8 2017, 21:23
Создана
#29
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 571 Зарегистрирован: 1-July 17 Из: Смоленщина Пользователь №: 2,365,243 Пол: мужской Номер карты: 6304 Репутация: 63 кг |
а по клейму никаких мнений не будет? С Ув.
|
Зоро |
Sep 8 2017, 22:05
Создана
#30
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 304 Зарегистрирован: 17-July 17 Пользователь №: 2,365,792 Интересы: hfyyzz Hjccbz Пол: мужской Репутация: 27 кг |
QUOTE(тиральер @ Sep 7 2017, 07:38) С 1797 г. введен знак на оружие. С 1829 г. введена надпись "За Храбрость" Коллега.. автор этой статьи, возможно, неплохо разбирается в орденах, но практически не разбирается в ХО.. Не буду пересказывать его "бред" по поводу клюкы, достаточно, наградного Анненского. Так что"не читайте советских газет перед обедом" " Аненского наградного оружия" не было никогда в природе.. Это ошибочное название, данное кем то, когда то, по незнанию и вошедшее в массы. Никогда и никого не наградили этим оружием. Награждали орденом св. Анны 3, а потом 4 степени , с правом ношения его на обычном ХО и добавлением на нем надписи "за храбрость". Статут ордена, по степеням, предполагал ношение-на груди, на шее и низшую степень, на оружии. Офицер получал орден, ставил его на обычное оружие и гравировал надпись. От этого оно НАГРАДНЫМ не становилось. Это способ ношения ордена. Награждали Золотым, Золотым украшенным бриллиантами и Георгиевским. Это оружие и есть -НАГРАДНОЕ. По надписи.. Вот указ. там отражено то, о чем писалось выше.http://ceae.ru/ant-orug1.htm Не путать "Аннинское оружие" с "Золотым оружием" !!! Сообщение отредактировано Зоро: Sep 8 2017, 22:29 -------------------- Куплю увольнительный жетон 10 и 27ДКП (2 сотня)
|
Зоро |
Sep 8 2017, 22:09
Создана
#31
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 304 Зарегистрирован: 17-July 17 Пользователь №: 2,365,792 Интересы: hfyyzz Hjccbz Пол: мужской Репутация: 27 кг |
Указ не прикрепляется, выложу его позже. Форум глючит.. По самой гарде. Это неуставная гарда. Такой модели в уставном РХО нет. Эта сабля была для ношения в нестроя(что в то время было распространено) Так сказать, для шика и форса(на парадах, балах и т.д.) Достаточно интересный экземпляр, так как в нем соеденены 2 вида оружия- гусарская и кавалерийская сабля.
Сообщение отредактировано Зоро: Sep 9 2017, 07:08 -------------------- Куплю увольнительный жетон 10 и 27ДКП (2 сотня)
|
Pensioner |
Sep 8 2017, 23:23
Создана
#32
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 571 Зарегистрирован: 1-July 17 Из: Смоленщина Пользователь №: 2,365,243 Пол: мужской Номер карты: 6304 Репутация: 63 кг |
и рубился ею владелец, судя по отметинам на передней - нижней части, тоже на дуэлях после бала, так сказать из-за форсу , расчищая себе путь к выбранному женскому телу.Господа хотелось бы конкретики может у кого подобная есть выставьте пожалуйста фото , опять же клеймо мастера может о чем-то говорит, временной промежуток когда он клеймил свои изделия, спасибо за рекомендацию по оценке в личке, на аук выставлять не буду продам по договоренности С ув.
|
Зоро |
Sep 9 2017, 07:10
Создана
#33
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 304 Зарегистрирован: 17-July 17 Пользователь №: 2,365,792 Интересы: hfyyzz Hjccbz Пол: мужской Репутация: 27 кг |
А вот ваш сарказм здесь не уместен. Что бы писать такие вещи, нужно мало мальски разбираться в ХО. Повторю еще раз, что эта сабля неуставное ХО для ношения вне строя.Бытовала она не в начале 19 века, а после 1909 года, когда была введена кавалерийская сабля обр 09/27 года(для ношения вне строя) Есть еще фактор, говорящий о ее позднем происхождении. Рубился после бала? Возможно. Так как есть фото, где сабли такого типа, принимали участие в войне, как в ПМВ, так и в ГВ. Выставить не могу это фото, форум глючит. По клейму.. Что бы хоть что то сказать о нем, его, как минимум нужно увидеть. На ваших фото понять его не возможно.
Сообщение отредактировано Зоро: Sep 9 2017, 07:20 -------------------- Куплю увольнительный жетон 10 и 27ДКП (2 сотня)
|
Чайник |
Sep 9 2017, 07:32
Создана
#34
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,083 Зарегистрирован: 10-April 10 Из: Воронежская обл. Пользователь №: 17,006 Пол: мужской Репутация: 127 кг |
На гарде остатки позолоты просматриваются, или это бронза? По фото не понятно, отверстие (как бы для клюквы) на гарде с обеих сторон, или только с одной?
-------------------- Кто ищет- тот найдёт.
|
Зоро |
Sep 9 2017, 07:38
Создана
#35
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 304 Зарегистрирован: 17-July 17 Пользователь №: 2,365,792 Интересы: hfyyzz Hjccbz Пол: мужской Репутация: 27 кг |
Позолота там и должна быть. Клюква вешалась на лицевой стороне, на внутренней дырка под винт не уместна. Блин.. куча фото ,но ни чего выставить не могу..
Сообщение отредактировано Зоро: Sep 9 2017, 07:40 -------------------- Куплю увольнительный жетон 10 и 27ДКП (2 сотня)
|
Чайник |
Sep 9 2017, 08:53
Создана
#36
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,083 Зарегистрирован: 10-April 10 Из: Воронежская обл. Пользователь №: 17,006 Пол: мужской Репутация: 127 кг |
QUOTE(Зоро @ Sep 9 2017, 07:38) Позолота там и должна быть. Клюква вешалась на лицевой стороне, на внутренней дырка под винт не уместна. Блин.. куча фото ,но ни чего выставить не могу.. Вот и я о том же. -------------------- Кто ищет- тот найдёт.
|
тиральер |
Sep 9 2017, 08:54
Создана
#37
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 572 Зарегистрирован: 27-April 09 Пользователь №: 9,467 Репутация: 125 кг |
QUOTE(Зоро @ Sep 8 2017, 23:05) Коллега.. автор этой статьи, возможно, неплохо разбирается в орденах, но практически не разбирается в ХО.. Не буду пересказывать его "бред" по поводу клюкы, достаточно, наградного Анненского. Так что"не читайте советских газет перед обедом" " Аненского наградного оружия" не было никогда в природе.. Это ошибочное название, данное кем то, когда то, по незнанию и вошедшее в массы. Никогда и никого не наградили этим оружием. Награждали орденом св. Анны 3, а потом 4 степени , с правом ношения его на обычном ХО и добавлением на нем надписи "за храбрость". Статут ордена, по степеням, предполагал ношение-на груди, на шее и низшую степень, на оружии. Офицер получал орден, ставил его на обычное оружие и гравировал надпись. От этого оно НАГРАДНЫМ не становилось. Это способ ношения ордена. Награждали Золотым, Золотым украшенным бриллиантами и Георгиевским. Это оружие и есть -НАГРАДНОЕ. По надписи.. Вот указ. там отражено то, о чем писалось выше. Коллега ! В данном случае Вы несколько придираетесь к терминологии , упуская суть обсуждаемого вопроса. Да , награждали не аннинским оружием , а знаком отличия ордена 4 ст. с правом ношения на оружии , но только с 1829 г. разрешено нанесение надписи "За Храбрость" для военных. Конечно это не наградное оружие , но тем не менее знак особого отличия и уважения к владельцу. Смысл остаётся , - надписи "За Храбрость" могло не быть. Сообщение отредактировано тиральер: Sep 9 2017, 08:56 |
Pensioner |
Sep 9 2017, 10:56
Создана
#38
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 571 Зарегистрирован: 1-July 17 Из: Смоленщина Пользователь №: 2,365,243 Пол: мужской Номер карты: 6304 Репутация: 63 кг |
Прекрасно видно клеймо и позолота , фото качественное детальное во весь экран, до Вас ни кто не жаловался, С Ув.
|
Pensioner |
Sep 9 2017, 11:06
Создана
#39
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 571 Зарегистрирован: 1-July 17 Из: Смоленщина Пользователь №: 2,365,243 Пол: мужской Номер карты: 6304 Репутация: 63 кг |
А может это переделка для форсу с Павловской обр 1798 -1802г., без боковых лучей - по виду 100% попадание, поэтому мастера - клеймера найти труднее все-таки 18 век Будут ли мнения ? С Ув.
|
Зоро |
Sep 9 2017, 13:51
Создана
#40
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 304 Зарегистрирован: 17-July 17 Пользователь №: 2,365,792 Интересы: hfyyzz Hjccbz Пол: мужской Репутация: 27 кг |
Погарячился я сегодня утром с поздним вариантом обр 09\27 года. Это все же ранняя гарда гусарская. Такого типа не описаны, с дополнительными дужками, но имели место быть.Тогда и надписи там быть не может по определению. Вот указ, но это гораздо позднего времени. Вот фото использования сабель после бала.. Сабля тоже Анненская на фото. А это подобная гарда, только на Золотом оружии, естественно с надписью(целиком фото нет), но и так видно, что они однотипные.
Сообщение отредактировано Зоро: Sep 9 2017, 20:57 Вложенные эскизы изображений -------------------- Куплю увольнительный жетон 10 и 27ДКП (2 сотня)
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 15th May 2024 - 04:55 | |