Непонятные холмы...

[alshi]

Подскажите, что это? Курганы или колхозники насыпали? Рядом с оврагом вниз от этих холмов было поселение. Рыть их естественно не собираюсь, так для расширения кругозора.

Вложенные эскизы изображений

[Maxbout]

Ещё, м.б., бывшее селение или его остатки сгребали с поля в подобные кучи, освобождая место от селения для поля под посевы. Если это так, а не курганы, то можно среди хлама и кровельного железа что и найти. Обязательно сверьтесь с АКР данного района и места прежде всего.

Сообщение отредактировано Maxbout: Jul 5 2015, 23:32

[PoiskovikGSM]

На курганы похоже, но думаю если бы это были они, то уже давно были бы разрыты архами или копарями.

[Гуттиерас]

Ещё, м.б., бывшее селение или его остатки сгребали с поля в подобные кучи, освобождая место от селения для поля под посевы. Если это так, а не курганы, то можно среди хлама и кровельного железа что и найти. Обязательно сверьтесь с АКР данного района и места прежде всего.

Согласен. После войны 41-45 сожженные деревни так убирали.

[alshi]

Поселение было рядом, скорее всего 11-13 вв., может археологи и разрывали эти курганы, я рассматривать не стал близко, ничего не видно, так как они сильно заросли травой. Просто никогда не видел рядом с поселением курганы. Чисто для кругозора задал вопрос, просто не похоже, что эти кучки нагребли тракторами, уж больно правильная форма.

[Тектит]

Поселение было рядом, скорее всего 11-13 вв., может археологи и разрывали эти курганы, я рассматривать не стал близко, ничего не видно, так как они сильно заросли травой.  Просто никогда не видел рядом с поселением курганы. Чисто для кругозора задал вопрос, просто не похоже, что эти кучки нагребли тракторами, уж больно правильная форма.

Если бы археологи разрывали то курганов бы не было.И курганов столько что археологам не перекопать их еще долгое время.

[amamin]

Поселение было рядом, скорее всего 11-13 вв., может археологи и разрывали эти курганы, я рассматривать не стал близко, ничего не видно, так как они сильно заросли травой.  Просто никогда не видел рядом с поселением курганы. Чисто для кругозора задал вопрос, просто не похоже, что эти кучки нагребли тракторами, уж больно правильная форма.

Курганы рядом с поселениями, и поныне существующими, сплошь и рядом. Преемственность однако.
По поводу трактора. Есть одно местечко - сгребли при Сов. власти. Так все ровно и аккуратно, что издали можно со скирдами перепутать. Стоят в ряд на одинаковом расстоянии, по длине, высоте и ширине - братья близнецы
Ваши холмики из каких мест? Может быть вспомните-сориентируете по сторонам света? В основании угадывается овал. Вот в какую сторону вытянуты эти овалы?
По фотке гадать, конечно Но имхоется - высоковаты относительно основания, для курганов.

[VITEKKU]

Поселение было рядом, скорее всего 11-13 вв., может археологи и разрывали эти курганы, я рассматривать не стал близко, ничего не видно, так как они сильно заросли травой.  Просто никогда не видел рядом с поселением курганы. Чисто для кругозора задал вопрос, просто не похоже, что эти кучки нагребли тракторами, уж больно правильная форма.

Тут не ошибешься после оф. раскопок архов-ямы как воронки после бомбежки.

Сообщение отредактировано VITEKKU: Jul 6 2015, 07:29

[Гааррец]

Тут не ошибешься после оф. раскопок архов-ямы как воронки после бомбежки.

Не клепещите на господ археологов. Посл арх. раскопок курганов никаких ям не может быть в принципе. По современным методикам арх. раскопок кургана (остатков надмогильного сооружения) насыпь положено исследовать не менее тщательно чем собственно могильную яму. С бровками, зеркальной зачисткой для фиксации слоёв и т.п.

До М.П. Грязнова (до начала 60-х годов прошлого века) в СССР были отдельные археолухи пренебрегавшие тщательным исследованием собственно "бугра" c последующей реконструкцией первоначальноо вида сооружения. Пережиток героического этапа развития археологии когда арх. раскопки мало чем отличались от узаконенного разграбления могил с целью добычи раритетных артефактов.

[SergUnderdogov]

Не клепещите на господ археологов. Посл арх. раскопок курганов никаких ям не может быть в принципе. По современным методикам арх. раскопок кургана (остатков надмогильного сооружения) насыпь положено исследовать не менее тщательно чем собственно могильную яму. С бровками, зеркальной зачисткой для фиксации слоёв и т.п.

До М.П. Грязнова (до начала 60-х годов прошлого века) в СССР были отдельные археолухи пренебрегавшие тщательным исследованием собственно "бугра" c последующей реконструкцией первоначальноо вида сооружения. Пережиток героического этапа развития археологии когда арх. раскопки мало чем отличались от узаконенного разграбления могил с целью добычи раритетных артефактов.

вот, вам контрпример - есть в тверской области большой курганный могильник, так его раскапали официально студенты твгу, и выглядит это точно также как и разграбленные черными - черепа на поверхности, грабительские ямы и тп. не особо заморачивались ребята

[VITEKKU]

Не клепещите на господ археологов. Посл арх. раскопок курганов никаких ям не может быть в принципе. По современным методикам арх. раскопок кургана (остатков надмогильного сооружения) насыпь положено исследовать не менее тщательно чем собственно могильную яму. С бровками, зеркальной зачисткой для фиксации слоёв и т.п.

До М.П. Грязнова (до начала 60-х годов прошлого века) в СССР были отдельные археолухи пренебрегавшие тщательным исследованием собственно "бугра" c последующей реконструкцией первоначальноо вида сооружения. Пережиток героического этапа развития археологии когда арх. раскопки мало чем отличались от узаконенного разграбления могил с целью добычи раритетных артефактов.

Вы сами-видели? Или теоретически рассуждаете?
При желании можно и фото прикрепить-но в наличии нет - если буду поблизости могу сделать.
Правда ямы заплыли уже немного-но это ничего не меняет.

Сообщение отредактировано VITEKKU: Jul 6 2015, 11:23

[Тектит]

Вы сами-видели? Или теоретически рассуждаете? 
При желании можно и фото прикрепить-но в наличии нет - если буду поблизости могу сделать.
Правда ямы заплыли уже немного-но это ничего не меняет.

Все так и есть.Приходилось копать курганы.....когда на истфаке учился.Это 1987 г.
И знаю человека с Ревю известного здесь каждому который,кажется, писал об этом здесь,что после археологов прикапывал останки которые раскиданы были в разные стороны.
По курганам-высотой они разные были.

[VITEKKU]

Зачем далеко ходить.
Фото с Гугла.
Здесь проходили оф.раскопки одного из курганных могильников.

Вложенные эскизы изображений

[Гааррец]

Вы сами-видели? Или теоретически рассуждаете? 
При желании можно и фото прикрепить-но в наличии нет - если буду поблизости могу сделать.
Правда ямы заплыли уже немного-но это ничего не меняет.

Да видел и не раз - как работают настоящие археологи.

По современным правилам проведения арх. раскопок (неукоснительно исполняемым всяким вменяемым археологом копающим с научными целями) курганная насыпь изучается не менее тщательно чем собственно могильная яма. Все впускные погребения в насыпи, все слои, грабительские ходы, остатки деревянных и каменных конструкций - тщательно фиксируется на планах, разрезах по бровкам и т.п. Далее, после завершения работ, объект в обязательном порядке подлежит рекультивации, в том или ином виде (видел лично как археологи складывали из камней надмогильные сооружения средневековых курганов в близком к первоначальному виде, в виде этаких шестигранных юрт - домов мёртвых).

Никаких не закопанных ям на местности быть не должно по определению. Это относится и к раскопкам поселений.

[gliding]

Да видел и не раз - как работают настоящие археологи.

По современным правилам проведения арх. раскопок (неукоснительно исполняемым всяким вменяемым археологом копающим с научными целями) курганная насыпь изучается не менее тщательно чем собственно могильная яма. Все впускные погребения в насыпи, все слои, грабительские ходы, остатки деревянных и каменных конструкций - тщательно фиксируется на планах, разрезах по бровкам и т.п.  Далее, после завершения работ, объект в обязательном порядке подлежит рекультивации, в том или ином виде (видел лично как археологи складывали из камней надмогильные сооружения средневековых курганов в близком к первоначальному виде, в виде этаких шестигранных юрт - домов мёртвых).

Никаких не закопанных ям на местности быть не должно по определению.  Это относится и к раскопкам поселений.

практика археологических раскопок сильно отличается от того что должно быть .... видимо воруют с...ки

[amamin]

практика археологических раскопок сильно отличается от того что должно быть .... видимо воруют с...ки

Еще одна масть - "Серые"

[VITEKKU]

Да видел и не раз - как работают настоящие археологи.

По современным правилам проведения арх. раскопок (неукоснительно исполняемым всяким вменяемым археологом копающим с научными целями) курганная насыпь изучается не менее тщательно чем собственно могильная яма. Все впускные погребения в насыпи, все слои, грабительские ходы, остатки деревянных и каменных конструкций - тщательно фиксируется на планах, разрезах по бровкам и т.п.  Далее, после завершения работ, объект в обязательном порядке подлежит рекультивации, в том или ином виде (видел лично как археологи складывали из камней надмогильные сооружения средневековых курганов в близком к первоначальному виде, в виде этаких шестигранных юрт - домов мёртвых).

Никаких не закопанных ям на местности быть не должно по определению.  Это относится и к раскопкам поселений.

Ну значит у нас -работали-НЕ настоящие.
Раз ямы даже с Гугла видно.

[Гааррец]

Ну значит у нас -работали-НЕ настоящие.
Раз ямы даже с Гугла видно.

В советское время, рекультивация раскопов во многих случаях не проводилась. Так же как и тщательная зачистка всей площади раскопа до материка. Впоследствии, первые представители любителей металлопоиска...смогли порядком поживиться в оных раскопах и в отвалах тем что пропустили нерадивые студенты истфаков (которые более налегали на водовку и на девок нежели на нудную работу в раскопе).

Некоторые теперешние археологи и в наши дни поступают аналогичным образом. Но это грубое нарушение правил проведения археологических раскопок в случае если на этом месте не будет застройки (охранные раскопки под строительство не в счёт, речь именно о исследованиях с чисто научными целями когда археолог сам выбирает где и что копать).

[Тектит]

В советское время, рекультивация раскопов во многих случаях не проводилась.  Так же как и тщательная зачистка всей площади раскопа до материка. Впоследствии, первые представители любителей металлопоиска...смогли порядком поживиться в оных раскопах и в отвалах тем что пропустили нерадивые студенты истфаков (которые более налегали на водовку и на девок нежели на нудную работу в раскопе).

Некоторые теперешние археологи и в наши дни поступают аналогичным образом. Но это грубое нарушение правил проведения археологических раскопок в случае если на этом месте не будет застройки (охранные раскопки под строительство не в счёт, речь именно о исследованиях с чисто научными целями когда археолог сам выбирает где и что копать).

Да что рассуждать про то как должно быть и что есть на самом деле.
И сравнение нерадивых студентов и копателей неуместно.У студентов тогда МД не было как впрочем и у археологов.
Есть еще те "нерадивые" которые в недалеком прошлом находили распашку,а вот приехать сейчас на то место?
Что то смутное у Вас представление как работают археологи.У нормальных археологов студенты ничего не пропускают.

[Гааррец]

Да что рассуждать про то как должно быть и что есть на самом деле.
И сравнение нерадивых студентов и копателей неуместно.У студентов тогда МД не было как впрочем и у археологов.
Есть еще те "нерадивые" которые в недалеком прошлом находили распашку,а вот приехать сейчас на то место?
Что то смутное у Вас представление как работают археологи.У нормальных археологов студенты ничего не пропускают.

Да зачем он нужен, тот МД - куда эффективнее промывать весь вынутый из раскопа грунт... столько интересных не металлических артефактов вылезает мама не горюй на которые никакой МД даже и не пикнет и какие в земле не видно в упор.

Нормальное у меня представление о том как работают археологи...и сколько пропускают студенты не пользующиеся промывкой или хотя бы банальным ситованием насухую я тоже в курсе...