Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Два наконечника копья и топорик

Kopanin
post Sep 16 2017, 19:55
Создана #1


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 408
Зарегистрирован: 12-September 17
Пользователь №: 2,367,585


Пол: мужской

Репутация: 95 кг
-----XXXXX


Подскажите пожалуйста по предметам. Найдены в районе Туапсе.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Если я выиграл Ваш лот , просьба сообщить в личку
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Perlit
post Sep 16 2017, 21:49
Создана #2


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,586
Зарегистрирован: 7-February 16
Пользователь №: 2,345,597


Пол: мужской

Репутация: 197 кг
-----XXXXX


Наконечники копий сарматы, топорик предположу столярный 19 век.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kopanin
post Sep 17 2017, 08:08
Создана #3


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 408
Зарегистрирован: 12-September 17
Пользователь №: 2,367,585


Пол: мужской

Репутация: 95 кг
-----XXXXX


А форма больше на Геную смахивает..


--------------------
Если я выиграл Ваш лот , просьба сообщить в личку
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Розмысел
post Sep 17 2017, 19:44
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,491
Зарегистрирован: 14-April 17
Из: Казань
Пользователь №: 2,361,956


Пол: мужской

Репутация: 854 кг
-----XXXXX


Можете еще фотографии топора выложить?
У него всад для топорища в одной плоскости с лопастью лезвия или отклонен (как на приложенном фото)?
Проушины для топорища шире в каком месте: где клин вбивают или куда топорище вставляется?

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
Герои не умирают
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kopanin
post Sep 17 2017, 21:36
Создана #5


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 408
Зарегистрирован: 12-September 17
Пользователь №: 2,367,585


Пол: мужской

Репутация: 95 кг
-----XXXXX


Погнут в сторону заточки. Изначально наверное был в одной плоскости. Одинаковая ширина отверстия под топорище что снизу что сверху.

Сообщение отредактировано Kopanin: Sep 17 2017, 21:39


--------------------
Если я выиграл Ваш лот , просьба сообщить в личку
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Perlit
post Sep 17 2017, 22:52
Создана #6


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,586
Зарегистрирован: 7-February 16
Пользователь №: 2,345,597


Пол: мужской

Репутация: 197 кг
-----XXXXX


Про 19 век предположил по мотивам всадного отверстияия и профилю, но общая форма изделия навевают некоторые сомнения. Форма клина не совсем типична. С интересом послежу..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Х.З.
post Sep 18 2017, 12:25
Создана #7


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,251
Зарегистрирован: 12-October 09
Пользователь №: 12,511


Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 424 кг
-----XXXXX


QUOTE(Perlit @ Sep 16 2017, 21:49)
Наконечники копий сарматы, топорик предположу столярный 19 век.


с сарматами сильно погорячились однако smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Розмысел
post Sep 18 2017, 12:37
Создана #8


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,491
Зарегистрирован: 14-April 17
Из: Казань
Пользователь №: 2,361,956


Пол: мужской

Репутация: 854 кг
-----XXXXX


Склоняюсь к версии, что это маленький потес: изгиб всада, односторонняя заточка лезвия. По происхождению и датировке ничего сказать не могу.


--------------------
Герои не умирают
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kopanin
post Sep 18 2017, 15:56
Создана #9


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 408
Зарегистрирован: 12-September 17
Пользователь №: 2,367,585


Пол: мужской

Репутация: 95 кг
-----XXXXX


QUOTE(Х.З. @ Sep 18 2017, 13:25)
с сарматами сильно погорячились однако smile.gif

Генуэзцы?


--------------------
Если я выиграл Ваш лот , просьба сообщить в личку
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Х.З.
post Sep 18 2017, 19:48
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,251
Зарегистрирован: 12-October 09
Пользователь №: 12,511


Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 424 кг
-----XXXXX


QUOTE(Kopanin @ Sep 18 2017, 15:56)
Генуэзцы?



http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=16034538

User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Perlit
post Sep 18 2017, 20:47
Создана #11


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,586
Зарегистрирован: 7-February 16
Пользователь №: 2,345,597


Пол: мужской

Репутация: 197 кг
-----XXXXX


Так то да, ссылка всё разыясняет wink.gif Кто то относит эти наки к средневековью, кто то к так называемым длинным копьям сарматов. Но их всё же достаточно немного для точности, или просто никто не занялся научной атрибуцией. Моё мнение основывается на том, что стопор на этих наках служил как ограничитель при сильном конном ударе сарматского всадника. Подобные наки обычно довольно длинные, около полуметра, как и прочие сарматские наконечники. Если приведёте хоть какие то реальные доказательства с удовольствием развею своё заблуждение smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Розмысел
post Sep 18 2017, 20:51
Создана #12


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,491
Зарегистрирован: 14-April 17
Из: Казань
Пользователь №: 2,361,956


Пол: мужской

Репутация: 854 кг
-----XXXXX


закралось сомнение, что потес может быть таким маленьким, но вот мелкие потесы 19-20 века.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Герои не умирают
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Х.З.
post Sep 18 2017, 23:08
Создана #13


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,251
Зарегистрирован: 12-October 09
Пользователь №: 12,511


Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 424 кг
-----XXXXX


QUOTE(Perlit @ Sep 18 2017, 20:47)
Так то да, ссылка всё разыясняет wink.gif Кто то относит эти наки к средневековью, кто то к так называемым длинным копьям сарматов. Но их всё же достаточно немного для точности, или просто никто не занялся научной атрибуцией. Моё мнение основывается на том, что стопор на этих наках служил как ограничитель при сильном конном ударе сарматского всадника. Подобные наки обычно довольно длинные, около полуметра, как и прочие сарматские наконечники. Если приведёте хоть какие то реальные доказательства с удовольствием развею своё заблуждение smile.gif


доказательства чего? сомнения в обоснованности Вашей версии?
так это ведь Вы не подтвердили её какими-либо доказательствами

кроме сарматов ни у кого всадников с большими копьями не было? и с чего Вы вообще решили, что копьё кавалерийское? упор на пехотном копье совсем не нужный элемент?

а ссылка относит наконечники данного типа к средним векам, что несколько позже периода бытования сарматов, не так ли?

Сообщение отредактировано Х.З.: Sep 18 2017, 23:09
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kopanin
post Sep 19 2017, 09:19
Создана #14


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 408
Зарегистрирован: 12-September 17
Пользователь №: 2,367,585


Пол: мужской

Репутация: 95 кг
-----XXXXX


Если честно, не верится что топор 19века. По окислению гораздо гораздо раньше.


--------------------
Если я выиграл Ваш лот , просьба сообщить в личку
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Розмысел
post Sep 19 2017, 19:48
Создана #15


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,491
Зарегистрирован: 14-April 17
Из: Казань
Пользователь №: 2,361,956


Пол: мужской

Репутация: 854 кг
-----XXXXX


QUOTE(Kopanin @ Sep 19 2017, 09:19)
Если честно, не верится что топор 19века. По окислению гораздо гораздо раньше.

Я не утверждал, что он 19-20 века.
Просто привел в пример маленькие потесы 19-20 веков.
Раз инструментом (с похожими размерами режущей кромки) работали в 19-20 веках, то и Ваш топор - это с большой вероятностью тоже потес (неизвестного мне периода), а не погнутый и "косо" заточенный боевой топорик.

Сообщение отредактировано Розмысел: Sep 19 2017, 19:56


--------------------
Герои не умирают
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 29th March 2024 - 18:26
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru