Сигнум7272 и работа под водой, Необходима консультация

[Неман]

Дорогие коллеги! Может кто-либо из Вас использовал прибор фирмы АКА,Сигнум 7272 для поиска под водой.??
Я имею ввиду погружение под воду не самого корпуса прибора,а только датчика.В инструкции к Сигнуму сказано,что датчик может работать на глубинах до 17 метров.
Фирма АКА может продать кусок кабеля(сделанного по спецзаказу: т.е. там жесткая скрутка проводов и определенная экранировка......для исключения ложных срабатываний)по цене: 1500руб за 10-метровый кусок,либо
2100 руб за 15-метровый кусок.
С помощью подобного куска кабеля,"наращивается" длина,только разьемы надо будет самостоятельно герметизировать(допустим использовать двойной целлофан и скотч).Таким образом можно использовать датчики(поисковые катушки)предназн.для сухопутных работ,и не обязательно изготавливать обычную катушку с длинным куском кабеля.
Таким образом чисто сухопутный прибор можно теоретически использовать для поисков под водой.Правда с большими ограничениями.
""""В связи с этим у меня имеется ряд вопросов по приспособлению этого прибора для работы под водой:
1.Каким образом наладить связь между аквалангистом,у которого в руке штанга с поиск.катушкой.......и вторым человеком,который находится с прибором в лодке или на берегу)?? (поскольку на приборе имеется ЖКИ табло...т.е.гадограф)
2.Прибор Сигнум.....это не PI,а VLF. Сможет-ли он полноценно работать под водой в связи с этим??
3.Как приспособить наушники с проводом порядка 20метров для работы под водой?? (для того чтобы хотя-бы по звуковому сигналу сориентироваться)так как визуально на экран взглянуть подводнику невозможно.

[Вовочка]

Рацию китайскую использовать. - одну в герметичный блок (да хоть в поллитровую банку и закатать железной крышкой!) и скотчем к уху водолаза примотать. А вторую - скотчем к блоку Сига. Наверху оператор смотрит за показаниями годографа..и если что..в туже рацию кричит...

[Дик]

удлинение кабеля на эксплорере как то негативно влияет на прибор(помоему Хантер удлинял) И не проще ли купить подводник

[Буча]

Удлинение кабеля приведёт к дополнительным помехам различным затуханиям и нелинейным искажениям. 1-2 метра не страшно а 15 метров - это вечность.
Для подводных работ - подводные МД.
Связь с аквалангистом - азбука морзе или половая ( когда он вынырнет)

[Ленинградич]

Представил: аквалангист с катушкуй на нижней штанге, в руках совок, начинает копать, поднимется муть, он запутывается в проводах от катушки и наушников, в это время с лодки по рации: давай копай! Ну че там?!!

[Неман]

Рацию китайскую использовать. - одну в герметичный блок (да хоть в поллитровую банку и закатать железной крышкой!) и скотчем к уху водолаза примотать. А вторую - скотчем к блоку Сига. Наверху оператор смотрит за показаниями годографа..и если что..в туже рацию кричит...

Спасибо Вовочка! попробую поэкспериминтироват ь

[Неман]

удлинение кабеля на эксплорере как то негативно влияет на прибор(помоему Хантер удлинял) И не проще ли купить подводник 

Подводник купить проще,однако:
1.Вложены деньги в Сигнум(800 долл,посколько брал по льготной цене)+ большая дополнительная катушка (прим.180 долл)+2 поездки в Москву(прим.250 долл)
2.Купить подводник,это ещё.....от 1 тыс.долл и более
3.Лазить под воду планирую нечасто: только летом и прим.1-2 раза в неделю(в зависимости от погоды)

"""В связи с этим лично в моем случае,было-бы лучшим вариантом приспособить Сигнум

[Буча]

Слово "лазить" нет в русском языке.

Бери его и шагай по берегу или по колено в воде.
Делай находки, и найди чем их выкапывать.
А глубины по 15 метров и аквалангист внизу - это из Жюль Верна про капитана Немо.

Это не реально.

[Неман]

Удлинение кабеля приведёт к дополнительным помехам различным затуханиям и нелинейным искажениям. 1-2 метра не страшно а 15 метров - это вечность.
Для подводных работ - подводные МД.
Связь с аквалангистом - азбука морзе или половая ( когда он вынырнет)

Как это будет выглядеть практически....."доп.помехи разл.затухан. и нелинейн.искажен." ??

[Буча]

Сигнал от катушки поисковой идет в МОЗГ. Там усиливается обрабатывается и из Мозга тоже в катушку.
Удлинение провода приведёт к увеличению сопротивления и ослаблению сигнала - сначала он ослабнет и нелинейно затухнет из мозга в катушку потом то же на обратном пути.
По хорошему должен показывать гробовую тишину или пищать как ему захочется ( второе менее вероятно)

Сообщение отредактировано Буча: May 13 2010, 12:35

[Неман]

Представил: аквалангист с катушкуй на нижней штанге, в руках совок, начинает копать, поднимется муть, он запутывается в проводах от катушки и наушников, в это время с лодки по рации: давай копай! Ну че там?!!

Это легко решаемо с помощью пенопластовых поплавков(естественно регулируемых,т.е. которые можно перемещать вдоль проводов/кабеля и фиксировать зажимами).
Таким образом большая часть кабеля и провода для наушников.....будет плавать на поверхности воды

[Неман]

Слово "лазить" нет в русском языке.

Бери его и шагай по берегу или по колено в воде.
Делай находки, и найди чем их выкапывать.
А глубины по 15 метров и аквалангист внизу - это из Жюль Верна про капитана Немо.

Это не реально.

Я не планировал вести поиски на глубинах до 15 метров.Только до 5-6 метров.
А длина кабеля до 15-20метров необходима чтобы был маневр: например один из партнеров сидит на берегу с приборов(т.е. не надо использов.лодку)или если от лодки надо отплыть на большее расстояние(и не быть "привязанным к ней коротким куском кабеля)

[Неман]

Сигнал от катушки поисковой  идет в МОЗГ. Там  усиливается обрабатывается и из Мозга тоже в катушку.
Удлинение провода приведёт к увеличению сопротивления и ослаблению сигнала - сначала он ослабнет и нелинейно затухнет из мозга  в катушку потом  то же  на обратном пути.
По хорошему  должен показывать гробовую тишину или пищать как ему захочется ( второе менее вероятно)

Спасибо!

[Captain.spb]

А связь с помощью страховочного конца.

[Dronidze]

Сам пользуюсь удлинителем, только коротким, порядка метра. Если ходить по суше, то никаких проблем нет, но при погружении катушки в воду появляется не мало фантомов. А если катушка 15 дюймов, то фантомов под водой будет скорее всего еще больше, чем с 10 DD или 6х10 DD. Можно попробовать избавиться от этого загрубив чуйку, но со всеми вытекающими... Это была первая проблема. А вот вторая возникнет при использовании удлинителя большого метража. А именно уход фазы сигнала. Решить ее можно будет только в АКА, путем настройки прибора именно под Ваш удлинитель. По крайней мере когда был в конторе, сказали, что пробовали длинный кабель, но с доп настройкой прибора.

[Неман]

Сам пользуюсь удлинителем, только коротким, порядка метра. Если ходить по суше, то никаких проблем нет, но при погружении катушки в воду появляется не мало фантомов. А если катушка 15 дюймов, то фантомов под водой будет скорее всего еще больше, чем с 10 DD или 6х10 DD. Можно попробовать избавиться от этого загрубив чуйку, но со всеми вытекающими... Это была первая проблема. А вот вторая возникнет при использовании удлинителя большого метража. А именно уход фазы сигнала. Решить ее можно будет только в АКА, путем настройки прибора именно под Ваш удлинитель. По крайней мере когда был в конторе, сказали, что пробовали длинный кабель, но с доп настройкой прибора.

Если не сложно.....можно поподробней по настройкам для работы с длинным кабелем??
(тов.Lvovich часть моих вопросов игнорирует и не отвечает на них в разделе "Рецензии",тема "АКА Сигнум SFT 7272")
1.Что значит уходит фаза сигнала?? (уход фазы грунта мне понятен)
2.После настройки прибора в АКЕ под удлинитель......как он будет работать с обычным(коротким)кабелем?? Не придется-ли его опять перестраивать в АКЕ ??
3.Какого рода фантомы появляются в воде?? ......и от чего эти фантомы??(от воды??)

[Буча]

Если не сложно.....можно поподробней по настройкам для работы с длинным кабелем??
(тов.Lvovich часть моих вопросов игнорирует и не отвечает на них в разделе "Рецензии",тема "АКА Сигнум SFT 7272")
1.Что значит уходит фаза сигнала?? (уход фазы грунта мне понятен)
2.После настройки прибора в АКЕ под удлинитель......как он будет работать с обычным(коротким)кабелем?? Не придется-ли его опять перестраивать в АКЕ ??
3.Какого рода фантомы появляются в воде?? ......и от чего эти фантомы??(от воды??)

блин ну не будет работать метра 2-3 можно добавить а дальше не парься
Забудь

[сергей вологда]

Попробуйте купить в АКА катушку с длинным кабелем.
Если удлинитель герметизировать то изолента потом сырая резина потом снова изолента, было уже в одной из тем.
Есть вариант в прозрачный гермобокс блок убрать, меньше шансов повредить.

[Dronidze]

Если не сложно.....можно поподробней по настройкам для работы с длинным кабелем??
(тов.Lvovich часть моих вопросов игнорирует и не отвечает на них в разделе "Рецензии",тема "АКА Сигнум SFT 7272")
1.Что значит уходит фаза сигнала?? (уход фазы грунта мне понятен)
2.После настройки прибора в АКЕ под удлинитель......как он будет работать с обычным(коротким)кабелем?? Не придется-ли его опять перестраивать в АКЕ ??
3.Какого рода фантомы появляются в воде?? ......и от чего эти фантомы??(от воды??)

1. По этому поводу лучше спрашивать у АКАвцев, но как я понимаю: длинный провод это эквивалент дополнительного сопротивления, как активного, так и реактивного, что вносит фазовые сдвиги между током и напряжением. Как раз этот сдвиг надо учесть, путем настройки мозгов, либо ковырянием в железе.
2.Скорее всего придется.
3.Сигналы высокого тона, но без РВ. Есть мысли что эти фантомы возникают из за "жидкости" штанги (а может и от воды, я уже привык к ним). А по суше их не наблюдается.

[Dronidze]

Попробуйте купить в АКА катушку с длинным кабелем.
Если удлинитель герметизировать то изолента потом сырая резина потом снова изолента, было уже в одной из тем.
Есть вариант в прозрачный гермобокс блок убрать, меньше шансов повредить.

Только под сырую резину вообще ничего мотать не надо, ни целлофан,
ни изоленту, вот сверху можно.