Уважение к собственной истории, versus фамильярность

[Lysyi]

Все таки есть элементарное уважение, Елизавета, Екатерина
это же не соседка пьяница (которую трудно уважать)

[Serghob]

Вы меня извините ( наверное, рискую заработать минусы в репу), История - проститутка, и всё зависит от  того кто нам преподносит эту историю.

Правы конечно,но на определённом удалении можно рассчитывать на более беспристрастную оценку. Катины времена как раз подходят И архивы с первоисточниками есть и интересы по сей день не простираются уже(почти ).

[Праздник]

Сленг есть сленг. Сленг - если хотите профессиональный жаргон. В каждом виде профессии он свой. Наше занятие связано с реальными историческими личностями и религиозными вещами, для быстрого понятия -не более того.
Кто виноват что "лопата" - это архиерейский киотный крест (целовальный большой), а Павлик -несчастный император Павел... это наверно всё Петрович выдумал, надо ему пойти в наглую морду дать...

Кстати Диму Донского надо было просто ДД помечать. С катушками вряд ли бы спутали.

[Вовочка]

Сленг есть сленг. Сленг - если хотите профессиональный жаргон. В каждом виде профессии он свой. Наше занятие связано с реальными историческими личностями и религиозными вещами, для быстрого понятия -не более того.
Кто виноват что "лопата" - это архиерейский киотный крест (целовальный большой), а Павлик -несчастный император Павел... это наверно всё Петрович выдумал, надо ему пойти в наглую морду дать... 

Что то уже второй раз..Сможешь ли ? А если в шутку...так прав ты В смысле - сленга. Тут я поддерживаю

[Праздник]

да знаеш Вов, в последнее время всё хочется Петровича пощупать

[von Kruger]

Так надо бы как-то.. пощупать... Время подходит...

[Праздник]

и не говори дарагой До ноября подождём...?

[von Kruger]

Да как бы надо уже коньки точить, так понимаю. А к ноябрю, глядишь и поточим.

[Mart]

Да чушь какая-то..."сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст!" Видали уже. Фанатизм во всех проявлениях, поклонение идолам, кумирам даже в Библии критикуется. Что, если пятак назвать катенькиным, значит человек плюёт на историю своей страны. продажный агент империализма?! Какая детская, глупая и ненаучная сентенция! Есть профессиональный сленг и есть наука история, кстати - довольно ангажированная и претнциозная, знаете ли, наука, на службе власть имущих. и если бы с трибуны докладчик говорил - "катенька", "петенька" - это было бы гомерически смешно и идиотски. а вот когда в кругу копателей сказано так же - нормальный копательский сленг. не надо раздувать то, что выеденного яйца не стоит, автор темы выглядит напыщенно, смешно и глупо - не зря это ему прямо и косвенно сказали уже не один человек. не нравится общество копателей с его словечками - пожалуйста в клуб Дягилев, там публика наверное более рафинированная. говорит только высоким штилем и не ходит в туалет, а только попудрить носик (или дягилев уже закрылся? не хожу в такие заведения, а потому и не знаю...отсталый.). Тут грубый копательский народ, своеобразные старатели в Клондайке, что им, кружевные платочки носить по метру длиной за обшлагом камзола (такая мода была истории) и говорить только по французски?
некогда днём было отписаться, весь день яд копил...он, понимаешь. радетель и хранитель истории, Д.Артаньян в белых одеждах, а мы все тут п....ы ненавидящие историю страны! и всё потому, что осмелились горячо любимую императрицу назвать катенькой и лизой. а любимых императоров петей и колей!
если автор надеялся набрать таким образом себе хорошей репутации. то он ошибся адресом. Фактически он обвинил всё сообщество и с своим уставом влез в сложившееся сообщество. и за это ему НЕ респект. Правильно написал один автор - говори на том языке, на котором говорят местные жители. а я добавлю - или уезжай.

Сообщение отредактировано Martt: Sep 26 2009, 23:24

[fanagor]

Да чушь какая-то..."сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст!" Видали уже. Фанатизм во всех проявлениях, поклонение идолам, кумирам даже в Библии критикуется. Что, если пятак назвать катенькиным, значит человек плюёт на историю своей страны. продажный агент империализма?! Какая детская, глупая и ненаучная сентенция! Есть профессиональный сленг и есть наука история, кстати - довольно ангажированная и претнциозная, знаете ли, наука, на службе власть имущих. и если бы с трибуны докладчик говорил - "катенька", "петенька" - это было бы гомерически смешно и идиотски. а вот когда в кругу копателей сказано так же - нормальный копательский сленг. не надо раздувать то, что выеденного яйца не стоит, автор темы выглядит напыщенно, смешно и глупо - не зря это ему прямо и косвенно сказали уже не один человек. не нравится общество копателей с его словечками - пожалуйста в клуб Дягилев, там публика наверное более рафинированная. говорит только высоким штилем и не ходит в туалет, а только попудрить носик (или дягилев уже закрылся? не хожу в такие заведения, а потому и не знаю...отсталый.). Тут грубый копательский народ, своеобразные старатели в Клондайке, что им, кружевные платочки носить по метру длиной за обшлагом камзола (такая мода была истории) и говорить только по французски?
некогда днём было отписаться, весь день яд копил...он, понимаешь. радетель и хранитель истории, Д.Артаньян в белых одеждах, а мы все тут п....ы ненавидящие историю страны! и всё потому, что осмелились горячо любимую императрицу назвать катенькой и лизой. а любимых императоров петей и колей!
если автор надеялся набрать таким образом себе хорошей репутации. то он ошибся адресом. Фактически он обвинил всё сообщество и с своим уставом влез в сложившееся сообщество. и за это ему НЕ респект. Правильно написал один автор - говори на том языке, на котором говорят местные жители. а я добавлю - или уезжай.

Сколько эмоций! К ним бы еще и внимательность...Вопрос-то был не про "Лизу" и "Катю"..а про Донского и Темного..
И никто не влазил со своим уставом в чужой монастырь- формулировка вопроса не предполагала навязывание своего мнения..
Репутация здесь мне в общем-то безразлична- "мне за державу обидно"..Да и коп совсем не ограничивается эти сайтом, как и общество "копарей"
Яд же копить целый день вредно для здоровья...его лучше переводить в спортивную злость. и тратить на разведку и коп!
Удачи в полях и урочищах!

Сообщение отредактировано fanagor: Sep 27 2009, 00:48

[Бронник]

История - проститутка

Да, рискуете получить в репу. За то, что бездумно повторяете чужое брюзжание. Прошу, корректнее в выражениях!

С автором темы полностью согласен. Кто мы такие, чтобы допускать эдакую фамильярность по отношению к вполне реальным людям, пусть и жившим задолго до нас?

Сообщение отредактировано Бронник: Sep 27 2009, 00:15

[fanagor]

Вы меня извините ( наверное, рискую заработать минусы в репу), История - проститутка, и всё зависит от  того кто нам преподносит эту историю. Вот сейчас официально считается Екатерина 2 Великая (!), прогрессивная, при ней присоединён Крым,освоен южный край, одержаны великие победы русского оружия - победы Суворова, учинены новые планировки русских городов, с её именем связано развитие русских наук и искусств ну и т.д.
Но! Читаю сейчас Вячеслава Шишкова "Емельян Пугачёв", для простого народа, для большинства населения России не была она никакой "великой". Так, действительно немка - катька, порешившая руками своих любовников мужа Петра Фёдоровича, законного государя. И ничего, ничего не сделавшей для ослабления тяжёлой доли народной. И именно при ней "златой осьмнадцатый век" для дворянства и лютая крестьянская война Емельяна Ивановича Пугачёва, как ответ на безнаказанность и расцвет крепостного рабства...  С того времени и пренебрежительные "катька", "катеньки" ( о деньгах) а сейчас, это слэнг нумизматов да поисковиков.

Копатыч! Старайтесь при оценке масштабных явлений пользоваться большим количеством источников. Шишков же автор посредственный,да и писал он под бдительным надзором "народной власти", если будет время посмотрите лучше А. С Пушкина- "Историю пугачевского бунта", В.О. Ключевского- они заметно интереснее и объективнее.
Вообще же Государя оценивают не современники, его оценивают по тому что он оставил после себя. К примеру, Петра Первого люто ненавидели при жизни очень и очень многие (и многие справедливо), но он принял Московское царство, а оставил после себя Российскую империю...и ненавидящие его плакали на его похоронах (помните, думаю, речь- "Мы не Петра хороним, мы...)
Стоит отметить , что человек Петр и Государь Петр- не одно и тоже. (Замените Петра на Екатерину, Донского и т .д.)

Сообщение отредактировано fanagor: Sep 27 2009, 01:10

[Mart]

Копатыч! Старайтесь при оценке масштабных явлений пользоваться большим количеством источников. Шишков же автор посредственный,да и писал он под бдительным надзором "народной власти",  если будет время посмотрите лучше А. С Пушкина- "Историю пугачевского бунта", В.О. Ключевского- они заметно интереснее и объективнее.
Вообще же Государя оценивают не современники, его оценивают по тому что он оставил после себя. К примеру, Петра Первого люто ненавидели при жизни очень и очень многие (и многие справедливо), но он принял Московское царство, а оставил после себя Российскую империю...и ненавидящие его плакали на его похоронах (помните, думаю, речь- "Мы не Петра хороним, мы...)
Стоит отметить , что человек Петр и Государь Петр- не одно и тоже. (Замените Петра на Екатерину, Донского и т .д.)

Известно, что Пётр очень любил смотреть, как пытают его противников...или тех. кого он считал своими противниками. И участвовал в пытках...Но он не дотягивал до одного персонажа, который оставил нам огромную страну - Сталин. А на похоронах-то как плакали, а как давились. Может давайте канонизируем и его? Ну какую страну оставил большую, как боялись его в мире...и ненавидели...
Убавьте, уважаемый, этакий менторский тон - Копатыч вам не тем пользуется источником, Март вам эмоционален...взяли привычку грозиться минусом в репу - я вам скажу, что если вы начнёте этак кидаться в репу, те, кто являются вашими противниками в теме накидают - в в минусах утонете, заверяю вас. Вот от ваших любимых персонажей и пошло - что не по мне - в репу.
Повторюсь по теме - не будьте святее Папы римского и не считайте, что тут все глупые и вы один такой умный и любящий историю на сайте.
Мы говорили и будем говорить "катенькин пятак", "н2", "петенькин" и так далее. Это наш язык, так мы понимаем друг друга лучше и не размазываем дорогое время. Фактически это определённый код, обозначающий определённые объекты для экономии времени.
Вместо таких тем лучше съездите покопайте, ей-ей отличное занятие. Я вот лично уже практически выхожу из дома для этого...чего и вам желаю.

Сообщение отредактировано Martt: Sep 27 2009, 07:56

[Дайм]

Да, рискуете получить в репу.

Прошу, корректнее в выражениях!

Это вы про РЕПУТАЦИЮ так???
Так и до "катькиных пятаков" недалеко, ревнитель вы наш...

[DarkAn]

Сколько эмоций! К ним бы еще и внимательность...Вопрос-то  был не про "Лизу" и "Катю"..а про Донского и Темного..
И никто не влазил со своим уставом в чужой монастырь- формулировка вопроса не предполагала навязывание своего мнения..
Репутация здесь мне в общем-то безразлична- "мне за державу обидно"..Да и коп совсем не ограничивается эти сайтом, как и общество "копарей"
Яд же копить целый  день вредно для здоровья...его лучше переводить в спортивную злость. и тратить на разведку и коп!
Удачи в полях и урочищах!

Понимаете ли уважаемый... сообщество копарей изначально тем и отличается от толпы, что в большинстве своем прекрасно знают и помнют нашу историю, т.к. специфика хобби такова , за что собственно им всем огромеднейший респект. Вы вот попробуйте - остановите на улице первого встречного, и попросите его перечислить всех наших правителей начиная хотя бы с 15-16-го вв.??? Уверен, что из 100 человек в лучшем случае 2 - 3 ответят правильно. Так что это еще посмотреть надо, кто больше чтит историю - копари, или народ в целом... и особенно его некоторые "ярко выраженные индивидумы"... Ну а то, что в "копарьском" слэнге присутсвуют "Катины пятаки", "Лизины двушки" и др... так это не со зла же, поверьте...

[Ёжикин Папа]

Если бы многоуважаемое сообщество обращалось почаще к античным временам, то знали бы

ИСТОРИЯ НЕ НАУКА, А ИСКУССТВО

посему изящность изложения исторических версий, доктрин, гипотез должна быть!

[Вовочка]

Можно общаться "на ты".. с уважением теплотой....а можно и "на Вы" с издевкой и презрением. И наоборот. Думаю, что когда люди пишут "катин пятак", они это делают с уважением. Это самая, возможно, интересная монета.. из доступных многим. И уважение к Императирице Екатерине II от этого только выше.

[fanagor]

Это вы про РЕПУТАЦИЮ так???
Так и до "катькиных пятаков" недалеко, ревнитель вы наш...

Дайм, читал Ваши посты и видел в Вас серезного и вдумчивого человека..и искренне непонимал как Вы участвуете в обсуждениии темы "СТепановых причиндалов"("Поиск золота..."), которая извините уже не очень хорошо пахла.
Но вот Вы и с нами:-)))

Сообщение отредактировано fanagor: Sep 27 2009, 21:00

[fanagor]

Известно, что Пётр очень любил смотреть, как пытают его противников...или тех. кого он считал своими противниками. И участвовал в пытках...Но он не дотягивал до одного персонажа, который оставил нам огромную страну - Сталин. А на похоронах-то как плакали, а как давились. Может давайте канонизируем и его? Ну какую страну оставил большую, как боялись его в мире...и ненавидели...
Убавьте, уважаемый, этакий менторский тон - Копатыч вам не тем пользуется источником, Март вам эмоционален...взяли привычку грозиться минусом в репу - я вам скажу, что если вы начнёте этак кидаться в репу, те, кто являются вашими противниками в теме накидают - в в минусах утонете, заверяю вас. Вот от ваших любимых персонажей и пошло - что не по мне - в репу.
Повторюсь по теме - не будьте святее Папы римского и не считайте, что тут все глупые и вы один такой умный и любящий историю на сайте.
Мы говорили и будем говорить "катенькин пятак", "н2", "петенькин" и так далее. Это наш язык, так мы понимаем друг друга лучше и не размазываем дорогое время. Фактически это определённый код, обозначающий определённые объекты для экономии времени.
Вместо таких тем лучше съездите  покопайте, ей-ей отличное занятие. Я вот лично уже практически выхожу из дома для этого...чего и вам желаю.

Маррт, будьте же внимательнее! Никто не предлагает канонизировать ни Петра, ни тем болеее Сталина (которого я , кстати, искренне ненавижу), предлагается их уважать как собственную историю..
И еще- будьте корректны! Я нигде и никому не грозил минусом в репутацию!!!
Мне это просто неинтересно..
А если и ставить минус- то за хамство или непорядочность в сделках..Мне в голову не придет ставить минус за чье-то мнение, даже если оно на 100% отличается от моего! Ваше мнение- Ваше право.
Иесли можно- не противопоставляйте мое мнению мнению всего сайта- здесь разные люди, с разнообразнейшими взглядами и их не загнать под одну гребенку
Удачи на копе! А я хорошенько в понедельник и во вторник оторвусь! Есть место с чешуей Ивана 3, буду мечтать и о уделах!

Сообщение отредактировано fanagor: Sep 27 2009, 11:03

[fanagor]

Можно общаться "на ты".. с уважением теплотой....а можно и "на Вы" с издевкой и презрением. И наоборот. Думаю, что когда люди пишут "катин пятак", они это делают с уважением. Это самая, возможно, интересная монета.. из доступных многим. И уважение к Императирице Екатерине II от этого только выше.

Согласен! "Катин пятак"- с уважением- этоо неплохо! Но не хамство- не "Катька" и уж точно не Димон Донской!