Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
толик |
Mar 22 2011, 21:08
Создана
#141
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 186 Зарегистрирован: 21-February 09 Из: Каменск-Шахтинский Пользователь №: 8,107 Металлоискатель: XP DEUS Пол: мужской Репутация: 34 кг |
Во второй половине дня прокатился на битый мною двумя приборами с разными катушками на фундамент, с целью протестить свою новую катушку к фишеру. Я был в шоке! Итог 8 монет!
-------------------- В жизни каждого мужчины наступает период, когда чистые носки проще купить.
|
Fuma |
Mar 22 2011, 21:13
Создана
#142
|
Профи Группа: Продавцы Сообщений: 2,128 Зарегистрирован: 1-September 09 Пользователь №: 11,796 Пол: мужской Репутация: 1338 кг |
ruusik прежде писал, что грунт у него постоянно 90. Я то сам катушку сделал, потестил в течении получаса, но на этот грунт не смотрел. Как у Вас с этим делом.
Какой грунт показывает число? |
толик |
Mar 22 2011, 21:15
Создана
#143
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 186 Зарегистрирован: 21-February 09 Из: Каменск-Шахтинский Пользователь №: 8,107 Металлоискатель: XP DEUS Пол: мужской Репутация: 34 кг |
У меня грунт на моей местности показывает 46
-------------------- В жизни каждого мужчины наступает период, когда чистые носки проще купить.
|
Fuma |
Mar 22 2011, 21:33
Создана
#144
|
Профи Группа: Продавцы Сообщений: 2,128 Зарегистрирован: 1-September 09 Пользователь №: 11,796 Пол: мужской Репутация: 1338 кг |
QUOTE(Фортуна @ Mar 21 2011, 22:23) А знаете, в чём проблема такого приблизительного, на ощупь, подхода к созданию катушки? Можно всем попытаться повторить (даже не создавая новый типоразмер) заводскую - и у каждого получиться какая то катушка, двух одинаковых не найдёте ...и велики шансы, что они все уступят заводской. Тут никакой ощупи. Все замерено, для некоторых моделей детекторов, повторение датчика не составит проблемы в части электрической схемы. Для Тесоро нет проблем, для Експлоера нет проблем, для Фишеров, да и многих других детекторов. Для Терок есть проблемы, нужна оригинальная плата для повторения конструкции. Есть катушки с внутренностями. которые не сразу поймешь, например для Аси. Но уже разобрали катушку и есть схема. То есть проблема решена. Не вижу причин почему самодельная катушка будет работать по другому, чем заводская. Разница в форме сантиметр туда, сантиметр сюда, то есть изменение в геометрии, не влияет существенно на работу датчика. Просто надо сделать аккуратно, все хорошо припаять, потом к экрану припаяться. И обеспечить жесткую конструкцию. |
ruusik |
Mar 22 2011, 23:46
Создана
#145
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 310 Зарегистрирован: 22-February 10 Пользователь №: 15,599 Репутация: 13 кг |
QUOTE(Фортуна @ Mar 21 2011, 03:23) Fuma, дерзайте конечно и экспериментируйте, только тема напоминает курсы Робинзонов - как? на необитаемом острове сделать колесо из даров моря, если у вас уже есть опыт по монтажу охранной сигнализации. Все правильно.Каждый сам выбирает свой путь.Есть люди попадая на остров не стают робинзонами-а тупо умирают от безнадеги. -------------------- Могу копать,могу не копать,могу так закопать...
|
minibur |
Mar 23 2011, 09:22
Создана
#146
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 20 Зарегистрирован: 6-March 08 Пользователь №: 3,858 Металлоискатель: F-75,GMaxx II Репутация: 2 кг |
" Велики шансы, что они все уступят заводской."
Они будут лучше заводской , при определенном навыке и опыте ! Заводские - это конвейер , где тупо сидят женщины и мотают . В принципе им глубоко плевать на эти катушки ! Лишь бы попасть в допуск ! Отсюда неизбежный разброс параметров ! Никто ни с какой катушкой няньчиться не будет - допуски 15 - 20 % ! Если что - электроника подстроит. И в принципе это нормально ! Так везде делают -конвейер !!! Когда же вы изготовляете для СЕБЯ , то шаг за шагом настраиваете ,подстраиваете ,измеряете , сводите ,добавляете эпоксидки ( пару дней выжидаете ) и опять подстраиваете , опять эпоксидка . И так несколько раз , процесс долгий. Стремитесь , что бы все было по НУЛЯМ ! НЕ просто копировать , а Именно под ваш конкретный прибор ! Под частоту именно вашего прибора .Не всегда ,конечно ,это получается ..... Сообщение отредактировано minibur: Mar 23 2011, 09:48 |
Fuma |
Mar 23 2011, 21:07
Создана
#147
|
Профи Группа: Продавцы Сообщений: 2,128 Зарегистрирован: 1-September 09 Пользователь №: 11,796 Пол: мужской Репутация: 1338 кг |
Возможно что и так. Но надо сначала сделать две... три штуки хотя бы.
На заводах отлаженный, отработанный процесс. Там допуски решаются определенным количеством витков, и строго определенной формой обмотки. Так же и провод всегда тот который нужен. И по диаметру, и по изоляции. Поэтому остается только хорошо прогреть место пайки и крепко спаять. |
Фортуна |
Mar 24 2011, 00:11
Создана
#148
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 3,221 Зарегистрирован: 21-November 08 Пользователь №: 6,626 Репутация: 198 кг |
QUOTE(minibur @ Mar 23 2011, 09:22) " Велики шансы, что они все уступят заводской." Захотелось вам плюсануть. Они будут лучше заводской , при определенном навыке и опыте ! Заводские - это конвейер , где тупо сидят женщины и мотают . В принципе им глубоко плевать на эти катушки ! Лишь бы попасть в допуск ! Отсюда неизбежный разброс параметров ! Никто ни с какой катушкой няньчиться не будет - допуски 15 - 20 % ! Если что - электроника подстроит. И в принципе это нормально ! Так везде делают -конвейер !!! Когда же вы изготовляете для СЕБЯ , то шаг за шагом настраиваете ,подстраиваете ,измеряете , сводите ,добавляете эпоксидки ( пару дней выжидаете ) и опять подстраиваете , опять эпоксидка . И так несколько раз , процесс долгий. Стремитесь , что бы все было по НУЛЯМ ! НЕ просто копировать , а Именно под ваш конкретный прибор ! Под частоту именно вашего прибора .Не всегда ,конечно ,это получается ..... И плюсану! Только вот за эту часть: "НЕ просто копировать , а Именно под ваш конкретный прибор ! Под частоту именно вашего прибора." Потому, что не понял я, как вы добавляете несколько раз эпоксидку. В производственных условиях заливают катушку за два приёма. И если после первой заливки обмотки повело, то не исправишь, сколько раз потом не подливай. -------------------- Кому не нравится, тихо отползаем с ресурса (c) Administrator Перед закрытием темы.
|
Фортуна |
Mar 24 2011, 00:33
Создана
#149
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 3,221 Зарегистрирован: 21-November 08 Пользователь №: 6,626 Репутация: 198 кг |
QUOTE(Fuma @ Mar 23 2011, 21:07) Возможно что и так. Но надо сначала сделать две... три штуки хотя бы. Добавлю:На заводах отлаженный, отработанный процесс. Там допуски решаются определенным количеством витков, и строго определенной формой обмотки. Так же и провод всегда тот который нужен. И по диаметру, и по изоляции. Поэтому остается только хорошо прогреть место пайки и крепко спаять. Даже равномерность натяжения провода в процессе намотки влияет на результат стабильности качества. В поточном производстве возможна бОльшая повторяемость в этом смысле. Сообщение отредактировано Фортуна: Mar 24 2011, 00:34 -------------------- Кому не нравится, тихо отползаем с ресурса (c) Administrator Перед закрытием темы.
|
spiridon |
Mar 24 2011, 00:42
Создана
#150
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 355 Зарегистрирован: 22-February 10 Из: Тверская губ. Пользователь №: 15,593 Репутация: 28 кг |
давеча купил мультиметр, кторый меряет все, включая индуктивность и частоту всего за 900 рублей, такой: http://micromir.ucoz.ru/publ/32-1-0-169
QUOTE(Lexzed @ Feb 24 2011, 22:40) Уважаемый Fuma, не могли бы вы подсказать как измерить индуктивность катушки без специального прибора. Можно ли это сделать с помощью осциллографа? И какой формулой Вы пользуетесь для расчета катушек, не этой случайно? Сообщение отредактировано spiridon: Mar 24 2011, 00:44 -------------------- XP GMP, Кощей 5 ИМ, Магнитометр DEEPGEOTECH
|
Fuma |
Mar 24 2011, 07:40
Создана
#151
|
Профи Группа: Продавцы Сообщений: 2,128 Зарегистрирован: 1-September 09 Пользователь №: 11,796 Пол: мужской Репутация: 1338 кг |
[quote=Фортуна
И плюсану! Только вот за эту часть: "НЕ просто копировать , а Именно под ваш конкретный прибор ! Под частоту именно вашего прибора." Потому, что не понял я, как вы добавляете несколько раз эпоксидку. В производственных условиях заливают катушку за два приёма. И если после первой заливки обмотки повело, то не исправишь, сколько раз потом не подливай. [/quote] Я эпоксидку заливаю один раз на весь датчик. Чтобы обмотки не повело, они должны лежать свободно в канавках. Без напряжения. То есть когда устанавливаете баланс, то одна обмотка относительно другой должна свободно передвигаться (обмотки перед закладкой пропитаны лаком). Если в момент сведения, сжимаете обмотку, или подтыкает спички, то есть создаете напряжение в медном проводе, то впоследствии, в момент застывания эпоксидки, и даже уже потом баланс может уйти. По поводу подстройки под конкретный прибор, то у современных приборов нет никаких разбросов, чтобы подстраивать под них катшки. Самый разбросный элемент это датчик. Но выше я уже писал, как эти разбросы устраняются. Конечно не исключаю каких-нибудь косяков в заводских датчиках, например что то где то не пропаялось, не доклеилось, вот из-за этого могут быть и глюки и плохая работа датчика. Но вот те, заводские датчики, которые приходилось измерять мне, несмотря на свой возраст имели хороший баланс. Что касается того , чтобы сделать датчик лучше, или такой какой надо, то здесь возможностей море. Изменяя геометрию датчика, добротность приемной обмотки, величину тока в передающей можно добиться чего хочешь. Только надо знать чего, и что для этого надо делать. Сообщение отредактировано Fuma: Mar 24 2011, 07:43 |
jdou |
Mar 25 2011, 10:20
Создана
#152
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 87 Зарегистрирован: 12-January 11 Из: Кировская обл Пользователь №: 24,979 Пол: мужской Репутация: 8 кг |
а на F-2 кто нибудь делал катушки?или ему уже ничем не поможеш? может быть у кого есть опыт
-------------------- С уважением.
|
minibur |
Mar 28 2011, 02:43
Создана
#153
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 20 Зарегистрирован: 6-March 08 Пользователь №: 3,858 Металлоискатель: F-75,GMaxx II Репутация: 2 кг |
Всем привет !!! Fuma ,полностью с Вами согласен !!! Фортуна , спасибо !!! Как только не приходилось заливать , чтобы уложиться в эти 500-600 грамм ! Конструкции у всех разные . Мне больше нравиться по методу Щедрина . Когда выкинул несколько ,решил петлю не заливать , оставляю в пластмассовой коробочке ,пока так . Если баланс ушел , шесть секунд и все по нулям ! Но редко . Сверху накладываю слой жидкого пенопласта из баллончика . По сравнению с Вашими красивыми датчиками ,Fuma , у меня получаются немного страшные ! Надо менять технологию !!! ........................................................................................................... Spiridon , у меня тоже такой прибор ! Вообще ,у меня много разных ! Но этот очень нравиться ,приятно в руки брать !
Сообщение отредактировано minibur: Mar 28 2011, 03:14 |
jdou |
Mar 29 2011, 08:38
Создана
#154
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 87 Зарегистрирован: 12-January 11 Из: Кировская обл Пользователь №: 24,979 Пол: мужской Репутация: 8 кг |
Всем привет.сегодня измерил сопротивление обмоток на стандартной катушке F-2.одна обмотка 8.9ом вторая 5.9ом.подскажите Fuma сейчас мне нужно замерить частоту на обмотках?
-------------------- С уважением.
|
Fuma |
Mar 29 2011, 12:03
Создана
#155
|
Профи Группа: Продавцы Сообщений: 2,128 Зарегистрирован: 1-September 09 Пользователь №: 11,796 Пол: мужской Репутация: 1338 кг |
Чтобы замерить частоту, нужно автогенератор с форума МД4. Если есть, то надо замерить частоту, каждой обмотки. Подключив какой- нибудь конденсатор, например 10Н. И потом мотать обмотки свои так , чтобы совпали и сопротивление и частота.
|
jdou |
Mar 29 2011, 12:19
Создана
#156
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 87 Зарегистрирован: 12-January 11 Из: Кировская обл Пользователь №: 24,979 Пол: мужской Репутация: 8 кг |
А генератор на какую частоту?близкую к оригиналу F-2?т.е 6.8кгц?
Сообщение отредактировано jdou: Mar 29 2011, 12:21 -------------------- С уважением.
|
Fuma |
Mar 29 2011, 13:19
Создана
#157
|
Профи Группа: Продавцы Сообщений: 2,128 Зарегистрирован: 1-September 09 Пользователь №: 11,796 Пол: мужской Репутация: 1338 кг |
Автогенератор начинает генерировать на частоте, которая зависит
от индуктивности обмотки. Так как обмотка Тх в некоторых детекторах имеет очень маленькую индуктивность, то лучше измерять частоты подключив параллельно определенный конденсатор (например 10Н). На двух обмотках получите на одной 18 килогерц, на другой 60 килогерц. Это у Фишера ф70. У Вашего детектора будут другие частоты. И когда будете мотать свои обмотки, будете измерять таким же образом. Замеры надо делать в процесс намотки. Мотать надо с запасом, чтобы частота ушла в минус, потому что при сгибании обмоток, индуктивность будет уменьшаться, а частота поднимется. Когда совпадут частоты, измерьте сопротивление, по сопротивлению будет видно тем ли диаметром провода, мотали. Сообщение отредактировано Fuma: Mar 29 2011, 13:21 |
jdou |
Mar 29 2011, 13:24
Создана
#158
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 87 Зарегистрирован: 12-January 11 Из: Кировская обл Пользователь №: 24,979 Пол: мужской Репутация: 8 кг |
Понятненько буду пытатся, спасибо
-------------------- С уважением.
|
Fuma |
Mar 29 2011, 13:28
Создана
#159
|
Профи Группа: Продавцы Сообщений: 2,128 Зарегистрирован: 1-September 09 Пользователь №: 11,796 Пол: мужской Репутация: 1338 кг |
|
jdou |
Mar 29 2011, 13:49
Создана
#160
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 87 Зарегистрирован: 12-January 11 Из: Кировская обл Пользователь №: 24,979 Пол: мужской Репутация: 8 кг |
ок спасибо буду пытатся -если возникнут вопросы напишу ну и по результатам тож.
-------------------- С уважением.
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 28th May 2024 - 20:20 | |