Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Иконка, Определение

М.А.В.
post Feb 24 2016, 19:35
Создана #1


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 486
Зарегистрирован: 20-November 14
Из: Ни.Но. обл.
Пользователь №: 2,323,989


Пол: мужской

Репутация: 72 кг
-----XXXX-


Доброго вечера!
Нужна помощь в определении иконки,найдена в Нижегородской обл.
Размер 26х16 с оглавием.
Металл похоже на серебро с остатками позолоты.
user posted image
user posted image
user posted image
Заранее благодарен.
С Ув.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fanfan
post Feb 24 2016, 20:13
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,167
Зарегистрирован: 21-July 14
Пользователь №: 71,657
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 688 кг
-----XXXXX


User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AV.Sots
post Feb 24 2016, 20:48
Создана #3


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 39,795
Зарегистрирован: 18-July 09
Пользователь №: 11,089
За заслугиПервый в топеПочётный посетитель


Металлоискатель: XLT, V3i
Пол: мужской
Номер карты: ....7516

Репутация: 4411 кг
-----XXXXX


С позволения ТС отредактировал фото для размещения в каталоге http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...=1250639&st=560


--------------------
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Raritet
post Feb 24 2016, 20:51
Создана #4


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,675
Зарегистрирован: 10-April 08
Пользователь №: 4,248


Пол: мужской

Репутация: 856 кг
-----XXXXX


Всеобщее молчание на форуме, связано скорее всего с разногласием в определение сюжета. По идеи, да сюжет напоминает Арх. Сихаил перед Св. Сисинием....но, есть нюансы в изображении.... Вот обсуждение на "Меднолите":
http://mednolit.ru/forum/10-6005-1

user posted image

А так, как сказал Алексей (AV. Sots) - "Нужно искать отливку с читаемой надписью. Тогда все мифы развеяться".
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...=1250639&st=500


Пока писал, люди подтянулись... smile.gif

Сообщение отредактировано Raritet: Feb 24 2016, 20:53
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

М.А.В.
post Feb 25 2016, 06:20
Создана #5


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 486
Зарегистрирован: 20-November 14
Из: Ни.Но. обл.
Пользователь №: 2,323,989


Пол: мужской

Репутация: 72 кг
-----XXXX-


А в серебре они часто встречаются?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gena-ural
post Feb 25 2016, 09:11
Создана #6


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,293
Зарегистрирован: 4-February 14
Пользователь №: 64,623


Пол: мужской

Репутация: 223 кг
-----XXXXX


такая иконка в бронзе редкая, а в серебре и огневое золочение впервые вижу.
может это более поздний переливок ?. известны ли случаи золочения иконок данного типа в 14-15 веках ?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Спортсмен
post Feb 25 2016, 09:32
Создана #7


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,321
Зарегистрирован: 7-September 11
Пользователь №: 33,588


Пол: мужской

Репутация: 297 кг
-----XXXXX


QUOTE(gena-ural @ Feb 25 2016, 10:11)
такая иконка в бронзе редкая, а  в серебре и огневое золочение впервые вижу.
может это более поздний переливок ?. известны ли случаи золочения иконок данного типа  в 14-15 веках ?

Под Коломной золоченую пластику часто находят по периоду в к.14-п.т.15 веках.


--------------------
ценить- ещё не значит- беречь.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

casperxxrock
post Feb 25 2016, 10:19
Создана #8


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 18,470
Зарегистрирован: 27-October 11
Из: Тверская губерния.
Пользователь №: 35,304
За заслуги

Металлоискатель: Multi-IQ
Пол: мужской

Репутация: 1635 кг
-----XXXXX




--------------------
---Я добрый блин!-совсем добрый!=) и Йоханга-всем!---
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gena-ural
post Feb 25 2016, 10:59
Создана #9


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,293
Зарегистрирован: 4-February 14
Пользователь №: 64,623


Пол: мужской

Репутация: 223 кг
-----XXXXX


В сообщении № 4 http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1310965#
я внимательно прочитал сообщение boratinka :
Когда говорят "перед", всегда подразумевается не фронтальное расположение,
а деисусное, т.е. в три четверти оборота. Да и Святой Сисиний в сюжете
"Явление архангела Сихаила святому Сисинию" должен сидеть на скале с посохом,
чему масса примеров на арочных иконках с этим сюжетом.
На атрибутируемой иконке изображены, вероятнее всего, святой Никита -
архиепископ Новгородский и архангел Михаил. Видел порядка 10 экз.
аналогичных икон-привесок.
икона пошла в каталог,а у меня сомнения,что её правильно атрибутировали по сюжету.
даже в каталоге она отличается по сюжету
http://mednolit.ru/photo/obrazy_svjatykh/a...tym_sisiniem/53

Сообщение отредактировано gena-ural: Feb 25 2016, 11:01
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Fanfan
post Feb 25 2016, 13:20
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,167
Зарегистрирован: 21-July 14
Пользователь №: 71,657
За заслуги

Пол: мужской

Репутация: 688 кг
-----XXXXX


Спорить с глубокоуважаемым коллегой boratinka дело, как минимум, неблагодарное. Но вчера пересмотрел жития святителя Никиты, епископа Новгородского, и не нашел эпизода с явлением ему архангела Михаила. Да и канонизирован был святитель только в 1547 году.
А вот в византийском апокрифическом житии раннехристианского мученика Никиты, действительно, есть такой эпизод. К мученику тоже явился бес – в ангельском облике, который уговаривал его поклониться языческим идолам и обещал, что тем самым святой избежит новых истязаний. Но мученик усомнился в ангельской сущности этого "гостя", и по молитве Господу
св. Никиты с небес сошел архангел Михаил, который испытал этого ложного ангела. Далее следует широко известная история побития беса… Это, конечно, весьма спорная версия, не более того.



Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

boratinka
post Feb 25 2016, 19:49
Создана #11


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,123
Зарегистрирован: 10-July 10
Из: Удел князя Храброго
Пользователь №: 19,651


Пол: мужской

Репутация: 1023 кг
-----XXXXX


QUOTE(Raritet @ Feb 24 2016, 20:51)
Всеобщее молчание на форуме, связано скорее всего с разногласием в определение сюжета. По идеи, да сюжет напоминает  Арх. Сихаил перед  Св. Сисинием....но, есть нюансы в изображении.... Вот обсуждение на "Меднолите":
http://mednolit.ru/forum/10-6005-1

А так, как сказал Алексей (AV. Sots) - "Нужно искать отливку с читаемой надписью. Тогда все мифы развеяться".


Даже на обсуждаемой иконе-привеске с не очень хорошей степенью отливки над головами святых можно прочитать имя одного из святых "СИСИНИI". Полностью же надпись читается: с левого верхнего угла "СИСИНИI CИХАIЛ ОЧЕСНЕШИ ХhРУВИМ (Сисиний Сихаил честнейший Херувим) -


QUOTE(Fanfan @ Feb 25 2016, 13:20)
Спорить с глубокоуважаемым коллегой boratinka дело, как минимум, неблагодарное. Но вчера пересмотрел жития святителя Никиты, епископа Новгородского, и не нашел эпизода с явлением ему архангела Михаила. Да и канонизирован был святитель только в 1547 году.
    А вот в византийском апокрифическом житии раннехристианского мученика Никиты, действительно, есть такой эпизод. К мученику тоже явился бес – в ангельском облике, который уговаривал его поклониться языческим идолам и обещал, что тем самым святой избежит новых истязаний. Но мученик усомнился в ангельской сущности этого "гостя", и по молитве Господу
св. Никиты с небес сошел архангел Михаил, который испытал этого ложного ангела. Далее следует широко известная история побития беса… Это, конечно, весьма спорная версия, не более того.


Здесь произошла путаница. В данном случае я говорил, дискутируя с покойным Андреем Кирилловичем (царствие ему небесное) о другой иконе, где слева изображен действительно архангел Михаил, а справа святой, опубликованный в известной книге как Ефрем Сирин, с моей точке зрения, возможно, изображавший святого Никиту -
user posted image


--------------------
Куплю каменные сверленые топоры и
клады бумажных денег (чердачные закладки)
ched65@rambler.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dr-g-lekter
post Mar 6 2016, 22:59
Создана #12


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,120
Зарегистрирован: 29-April 12
Из: г.Москва
Пользователь №: 42,559


Пол: мужской

Репутация: 1082 кг
-----XXXXX


Коллеги, с Вашего позволения, "апну" тему!
Икона, представленная на фото ниже, выставлялась по осени, но тему как-то обошли вниманием. Посмотрите текст на обратной стороне, разве не "Михаил" написано? Вряд ли это "автограф" мастера или владельческое, что скажете?

user posted image

user posted image

user posted image


--------------------
Fortuna non est penis,in manu non accipias!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Спортсмен
post Mar 7 2016, 11:00
Создана #13


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,321
Зарегистрирован: 7-September 11
Пользователь №: 33,588


Пол: мужской

Репутация: 297 кг
-----XXXXX


QUOTE(dr-g-lekter @ Mar 6 2016, 23:59)
Коллеги, с Вашего позволения, "апну" тему!
Икона, представленная на фото ниже, выставлялась по осени, но тему как-то обошли вниманием. Посмотрите текст на обратной стороне, разве не "Михаил" написано? Вряд ли это "автограф" мастера или владельческое.


По моему, все же владельческое. Иногда Сихаила , как Михаила представляли. Или путали. Текст, предложенный Боратынкой понравился. За исключением пары букв, все сходится. Иконка явно служила помощью при лихорадках. Поэтому и фигуры обращены к нуждающимся.


--------------------
ценить- ещё не значит- беречь.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Raritet
post Mar 7 2016, 11:31
Создана #14


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,675
Зарегистрирован: 10-April 08
Пользователь №: 4,248


Пол: мужской

Репутация: 856 кг
-----XXXXX


QUOTE(boratinka @ Feb 25 2016, 19:49)
Даже на обсуждаемой иконе-привеске с не очень хорошей степенью отливки  над головами святых можно прочитать имя одного из святых "СИСИНИI".  Полностью же надпись читается: с левого верхнего угла  "СИСИНИI CИХАIЛ ОЧЕСНЕШИ ХhРУВИМ (Сисиний Сихаил честнейший Херувим) -



Спасибо!
Похоже, так и есть. Накидал по быстрому , то что вижу....не зная полного текста, понять что-либо сложно, иконка копировалась не раз.

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AV.Sots
post Mar 8 2016, 01:05
Создана #15


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 39,795
Зарегистрирован: 18-July 09
Пользователь №: 11,089
За заслугиПервый в топеПочётный посетитель


Металлоискатель: XLT, V3i
Пол: мужской
Номер карты: ....7516

Репутация: 4411 кг
-----XXXXX


QUOTE(Raritet @ Feb 24 2016, 20:51)
Всеобщее молчание на форуме, связано скорее всего с разногласием в определение сюжета. По идеи, да сюжет напоминает  Арх. Сихаил перед  Св. Сисинием....но, есть нюансы в изображении....
А так, как сказал Алексей (AV. Sots) - "Нужно искать отливку с читаемой надписью. Тогда все мифы развеяться".


QUOTE(boratinka @ Feb 25 2016, 19:49)
Даже на обсуждаемой иконе-привеске с не очень хорошей степенью отливки  над головами святых можно прочитать имя одного из святых "СИСИНИI".  Полностью же надпись читается: с левого верхнего угла  "СИСИНИI CИХАIЛ ОЧЕСНЕШИ ХhРУВИМ (Сисиний Сихаил честнейший Херувим) -


QUOTE(Raritet @ Mar 7 2016, 11:31)
Спасибо!
Похоже, так и есть. Накидал по быстрому , то что вижу....не зная полного текста, понять что-либо сложно, иконка копировалась не раз.


Ну вот, всего лишь нужно было подождать немножко. biggrin.gif В папках у себя копался и случайно наткнулся на такую иконку с чёткой отливкой и читаемой надписью. Видимо для себя когда то прорисовку делал. Только фото иконки в чистом виде не нашел пока. biggrin.gif Где то есть.

user posted image


--------------------
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 22nd November 2025 - 10:48
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru