Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Обломок крестика, помогите в датировке

Лестер
post Jul 25 2010, 12:10
Создана #1


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 18-July 10
Из: Рязань
Пользователь №: 19,808


Пол: мужской

Репутация: 30 кг
-----XX---


Нашёл не большое поселение,по керамике вроде раньнее.Из находок кованные гвозьди и железные наконечники стрел,и вот обломок крестика.Подскажите пожалуйста стоит ли занятся плотней данным поселением? к какому веку можно отнести данный обломок?

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scorpel
post Jul 25 2010, 12:17
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,188
Зарегистрирован: 21-March 09
Из: Россия матушка.
Пользователь №: 8,691


Пол: мужской

Репутация: 703 кг
-----XXXXX


QUOTE(Лестер @ Jul 25 2010, 13:10)
Нашёл не большое поселение,по керамике  вроде раньнее.Из находок кованные гвозьди и железные наконечники стрел,и вот обломок крестика.Подскажите пожалуйста стоит ли занятся плотней данным поселением? к какому веку можно отнести данный обломок?

Я бы даже из за наконечников стрел продолжал бы копать! alko_2464.gif

Сообщение отредактировано scorpel: Jul 25 2010, 12:17


--------------------
Делитесь знаниями-это путь к бессмертию!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

markgg
post Jul 25 2010, 13:25
Создана #3


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 15,121
Зарегистрирован: 28-July 09
Пользователь №: 11,231



Репутация: 847 кг
-----XXXXX


Кусок энколпиона конца 14 века - частого
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Лестер
post Jul 25 2010, 15:30
Создана #4


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 18-July 10
Из: Рязань
Пользователь №: 19,808


Пол: мужской

Репутация: 30 кг
-----XX---


Всем спасибо,будем копать trudu.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SergeiSAI
post Aug 5 2010, 12:16
Создана #5


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 5,205
Зарегистрирован: 8-December 06
Из: Московская обл. Северо-запад
Пользователь №: 1,112
Почётный посетитель


Репутация: 314 кг
-----XXXXX


Собственно, за большим наличием схожих тем, не вижу смысла создавать новую тему, так что продолжу эту.

К сожалению поднял только верхнюю часть от энколпиона, так что особо хвастать нечем….

user posted image

Что нечасто бывает – оглавие (самая верхняя часть) на месте. Готов поклясться, что в его отверстие были какие-то остатки от шнурка. На самом оглавии видно затёртое изображение Спаса нерукотворного. Шарниры оглавия в месте соединения с крестом закоксовались наглухо….

К сожалению не великий специалист я по энколпионам, но по этой оставшейся части можно судить, что сам энколпион это век 15-16-тый. В уцелевшем верхнем медальоне изображение архангела. Я полагаю что это архангел Сихаил (сопровождающий Бога – победитель бесов)

В правой руке Сихаил (будем считать, что это он) держит мерило (Атрибут архангела, тонкий жезл) Я так полагаю, что это библейское мерило существует для того что бы человек мог различать добро и зло, истину и ложь….

Итак, далее в левой руке Сихаил держит зерцало (или другими словами зеркало – трехгранная призма/сфера) Это символ предначертания, предвидения переданного Архангелу Богом…

На обратной стороне в медальоне изображение какого-то святого.

user posted image

Обе створки креста до места облома на месте, и от времени тоже между собой закоксовались наглухо….

user posted image

Если есть какие-то неточности в описании или есть что добавить – пожалуйста!

И ещё вопрос – я понимаю, что часть от креста, конечно небольшая осталась, но есть вероятность, что в этой оставшейся части присутствует какая-то часть мощей? Очень похоже, до разрушения (разлома) энколпион был цел (не вскрыт)




--------------------
Жили весь век свой нищими
и строили храмы божие...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

markgg
post Aug 5 2010, 13:00
Создана #6


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 15,121
Зарегистрирован: 28-July 09
Пользователь №: 11,231



Репутация: 847 кг
-----XXXXX


Для начала - Архангела Сихаила, как такового, не существует - это архангел МИхаил и ошибка создателя, перенятая другими.
Далее - скорее - это фальшивое оглавие, чем настоящее т.е. 15 - 16 век
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SergeiSAI
post Aug 5 2010, 13:51
Создана #7


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 5,205
Зарегистрирован: 8-December 06
Из: Московская обл. Северо-запад
Пользователь №: 1,112
Почётный посетитель


Репутация: 314 кг
-----XXXXX


QUOTE(markgg @ Aug 5 2010, 14:01)
Для  начала - Архангела Сихаила, как  такового,  не существует - это  архангел МИхаил  и  ошибка создателя, перенятая  другими.
Далее - скорее - это фальшивое оглавие, чем  настоящее т.е. 15 - 16 век


Да, вполне возможно оглавие могли заменить значительно позднее, сравнить мне не с чем. Всё равно мощи наверное хранились в таких крестах до конца, не смотря на незначительные "ремонты"

По поводу Сихаила, вполне возможно..... конечно ни в Новом завете, ни вообще в каких либо иных канонических текстах он не упоминается, но кто знает... может он и существовал... сейчас не суть важно.


--------------------
Жили весь век свой нищими
и строили храмы божие...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

markgg
post Aug 5 2010, 14:03
Создана #8


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 15,121
Зарегистрирован: 28-July 09
Пользователь №: 11,231



Репутация: 847 кг
-----XXXXX


РПЦ не признает существование архангела Сихаила.
Мощи в энколпионах встречаются в основном до середины 15 века.
Потом - они очень редки т.к. энколпионы пошли бесковчежные.
Хотя я делал энколпион 18 века, полный мощей, но совсем другого типа.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SergeiSAI
post Aug 5 2010, 15:48
Создана #9


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 5,205
Зарегистрирован: 8-December 06
Из: Московская обл. Северо-запад
Пользователь №: 1,112
Почётный посетитель


Репутация: 314 кг
-----XXXXX


Ладно, когда целый ранний поднимем будем уже изучать.... smile.gif А этот даже на "запчасти" не годится. Целый с мощами найти это конечно редкая удача......


--------------------
Жили весь век свой нищими
и строили храмы божие...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

markgg
post Aug 5 2010, 16:07
Создана #10


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 15,121
Зарегистрирован: 28-July 09
Пользователь №: 11,231



Репутация: 847 кг
-----XXXXX


МАленькие энколпионы 12 века почти все с восковой мастикой внутри.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 19th June 2025 - 08:56
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru