Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Tongada |
Jan 3 2018, 19:25
Создана
#1
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,418 Зарегистрирован: 21-November 16 Из: Симбирская губерния. Пользователь №: 2,356,152 Металлоискатель: 705 Пол: мужской Репутация: 135 кг |
С наступившим Новым годом !!!
Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста по данному предмету . Сей предмет найден в поле лет 30 тому назад,все это время пролежал в сарае .Заранее спасибо. Вложенные эскизы изображений -------------------- Не зли других и сам не злись
|
SET |
Jan 3 2018, 19:34
Создана
#2
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 867 Зарегистрирован: 16-February 07 Из: г.Луга Лен.обл. Пользователь №: 1,502 Металлоискатель: Deus Пол: мужской Репутация: 258 кг |
Совня.
|
Olegovich |
Jan 3 2018, 20:00
Создана
#3
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 10,025 Зарегистрирован: 28-August 09 Из: Царское Село Пользователь №: 11,713 Металлоискатель: Ace250 Репутация: 1614 кг |
Она же оружие крестьян... Применительно к русскому оружию данный термин впервые встречается у А. В. Висковатова, который рассматривает совню, как разновидность рогатины[3]. Однако совня, ввиду формы наконечника, обладала не только колющими, но рубящими и режущими свойствами. К её конструктивным аналогам относятся западноевропейское оружие глефа, китайское гуань дао, японская нагината и сибирская пальма...Точное появление совни неизвестно,но уже
ранние упоминания есть в I Новгородской летописи. В 1234 году ... -------------------- Если я не в сети,пишите на почту iskatel62@yandex.ru
Рождённый ползать-летает в клюве... |
Tongada |
Jan 3 2018, 20:03
Создана
#4
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,418 Зарегистрирован: 21-November 16 Из: Симбирская губерния. Пользователь №: 2,356,152 Металлоискатель: 705 Пол: мужской Репутация: 135 кг |
QUOTE(Olegovich @ Jan 3 2018, 20:00) Она же оружие крестьян... Применительно к русскому оружию данный термин впервые встречается у А. В. Висковатова, который рассматривает совню, как разновидность рогатины[3]. Однако совня, ввиду формы наконечника, обладала не только колющими, но рубящими и режущими свойствами. К её конструктивным аналогам относятся западноевропейское оружие глефа, китайское гуань дао, японская нагината и сибирская пальма...Точное появление совни неизвестно,но уже ранние упоминания есть в I Новгородской летописи. В 1234 году ... Спасибо большое за определение , очень интересно .Значит со времен Степана Разина оно осталось. Сообщение отредактировано Tongada: Jan 3 2018, 20:06 -------------------- Не зли других и сам не злись
|
Розмысел |
Jan 4 2018, 11:54
Создана
#5
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,529 Зарегистрирован: 14-April 17 Из: Казань Пользователь №: 2,361,956 Пол: мужской Репутация: 866 кг |
Была тема про данные предметы.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1767536&hl= Делали их вплоть до 20-го века. С прямоугольным всадом я встречал только один раз - архангельская деревня середина 20-го века. Сообщение отредактировано Розмысел: Jan 4 2018, 11:58 -------------------- Герои не умирают
|
Tongada |
Jan 4 2018, 13:47
Создана
#6
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,418 Зарегистрирован: 21-November 16 Из: Симбирская губерния. Пользователь №: 2,356,152 Металлоискатель: 705 Пол: мужской Репутация: 135 кг |
QUOTE(Розмысел @ Jan 4 2018, 11:54) Была тема про данные предметы. http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1767536&hl= Делали их вплоть до 20-го века. С прямоугольным всадом я встречал только один раз - архангельская деревня середина 20-го века. Доброго времени суток,спасибо за внимание к теме.Прочитал тему по Вашей ссылке.Там вы пишите :Что интересно (в отличии от копий) у подобный совней-косарей как правило нет отверстий во втулке для крепления древка. На моей находке отверстие есть.Значит точно крепилось на древко. Вложенные эскизы изображений -------------------- Не зли других и сам не злись
|
fanil |
Jan 4 2018, 17:43
Создана
#7
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 718 Зарегистрирован: 31-July 13 Пользователь №: 58,828 Репутация: 94 кг |
|
Tongada |
Jan 4 2018, 17:52
Создана
#8
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,418 Зарегистрирован: 21-November 16 Из: Симбирская губерния. Пользователь №: 2,356,152 Металлоискатель: 705 Пол: мужской Репутация: 135 кг |
QUOTE(fanil @ Jan 4 2018, 17:43) Приветствую всех. А по мне это легкая пешня. А квадратный всад фино-угорского типа. Поблизости нет такого водоема(реки,озера) чтобы пешней лед пробивать. -------------------- Не зли других и сам не злись
|
kotov |
Jan 4 2018, 18:06
Создана
#9
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,637 Зарегистрирован: 10-January 09 Из: М.о. Пользователь №: 7,342 Пол: мужской Репутация: 782 кг |
QUOTE(Tongada @ Jan 4 2018, 14:47) Доброго времени суток,спасибо за внимание к теме.Прочитал тему по Вашей ссылке.Там вы пишите :Что интересно (в отличии от копий) у подобный совней-косарей как правило нет отверстий во втулке для крепления древка. На моей находке отверстие есть.Значит точно крепилось на древко. А совня и есть крестьянское оборонительное оружие на коротком древке с конусной посадкой - обход запрета на имение боевое оружие типа копья в крестьянской жизни . От местности название варьировало как \совня\ от слова совать , \ласка\ от слова ласкать -резать и \пальма\. -------------------- Все находки в дело.
|
Розмысел |
Jan 4 2018, 19:31
Создана
#10
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,529 Зарегистрирован: 14-April 17 Из: Казань Пользователь №: 2,361,956 Пол: мужской Репутация: 866 кг |
То что наконечник крепился на древко следует и из формы его конусного втока (без древка за конус держать рукой не так удобно). А наличие отверстия - интересная деталь.
Если действительно дореволюционный крестьянский инструмент нельзя было крепить к древку гвоздем дабы не превращать его в Холодное оружие (правда доказательств этому пока не встречал), то Ваш экземпляр после революционный. По фото не совсем понятно: кончик приподнят над осью древка (зеленая линия) или нет (красная). Думаю, что если кончик приподнят, то как пешня использовать сей предмет будет трудновато - его будет уводить в сторону при ударе о лед и сильно "отдавать в руку". Вложенные эскизы изображений -------------------- Герои не умирают
|
Tongada |
Jan 4 2018, 20:21
Создана
#11
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,418 Зарегистрирован: 21-November 16 Из: Симбирская губерния. Пользователь №: 2,356,152 Металлоискатель: 705 Пол: мужской Репутация: 135 кг |
QUOTE(Розмысел @ Jan 4 2018, 19:31) То что наконечник крепился на древко следует и из формы его конусного втока (без древка за конус держать рукой не так удобно). А наличие отверстия - интересная деталь. Если действительно дореволюционный крестьянский инструмент нельзя было крепить к древку гвоздем дабы не превращать его в Холодное оружие (правда доказательств этому пока не встречал), то Ваш экземпляр после революционный. По фото не совсем понятно: кончик приподнят над осью древка (зеленая линия) или нет (красная). Думаю, что если кончик приподнят, то как пешня использовать сей предмет будет трудновато - его будет уводить в сторону при ударе о лед и сильно "отдавать в руку". Нет это не пешня ,в руку отдавать точно будет. -------------------- Не зли других и сам не злись
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 29th April 2024 - 20:58 | |